Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 16er Boxen in der Corsa B Tür
balzmatthias
07.06.07, 17:56
Hi Leute.
Habe mir Boxen mit 16,5cm Durchmesser und 6,0cm tiefe gekauft.
Gibt es da Adapter für die Tür oder wie mache ich die Fest.
Danke
da musst Adapter für nehmen.
entweder MDF,Alu,Stahl,Edelstahl
ich würde Edelstahl bevorzugen,rostet nicht und ist genauso gut wie Stahl...
GSI Schöni
07.06.07, 19:05
ALU ginge auch rostet auch nicht und is leichter! Gibts die nicht aus Plastik auch! :confused:
Alu kann auch korridieren :whistling:
Plastikringe gibts. Lass da die Finger von. Bringen nichts außer dröhnen.Kauf dir was gescheites:thumsup:
GSI Schöni
07.06.07, 19:14
Ja kann schon aber das dauert ein parr jährchen bis die zu korridieren anfangen außer man schüttet die ganze Zeit Wasser drüber!
Ja gut Plastik stelle ich mir jetzt auch nicht grad prickelnd vor :freak:!
balzmatthias
07.06.07, 20:12
Hi.
Wo bekomme ich denn so ringe. Aus MDF STAHL ALU oder so.
Wie werden die Befestigt.
Such doch mal nen bissel bei Google.de
da findest genug shop´s die sowas anbieten
kannst am besten mit Gewinde Schrauben und Selbsthemmende Muttern befestigen oder anschweißen,wenn du Stahl Ringe hast..
zur sicherheit auf´s Gewinde noch LocTite druff und gut ist
balzmatthias
08.06.07, 12:36
Ne will meine alten behalten also die Boards.
Alu kann auch korridieren :whistling:
Plastikringe gibts. Lass da die Finger von. Bringen nichts außer dröhnen.Kauf dir was gescheites:thumsup:
habe auch plastik ringe und die tür gut mit aukustikmatte ausgelegt! dröhnt nix kann ich nicht bestätigen!
Kleine Metallkunde am Rande (bin ja gelernter Metallbauer :D )
Rosten kann jedes Metall wenn die Rahmenbedingungen gegeben sind. Ich hab auch schon Edelstahl heftigst gammeln sehen.
Einer der wesentlichen Gründe warum man Metalle im Fahrzeug im High End Bereich als Lautsprecheraufnahme verwendet ist neben der höheren Festigkeit deren Masse.
Deshalb spricht recht viel gegen Alu da das eines der leichten Metalle ist und somit dem entgegen strebt was gewünscht ist.
Wer das Masseträgheitsgesetz kennt der weiss wovon ich rede.
blackcorsa13
12.06.07, 11:32
moin moin,
würde gerne meine serienmäßigen lautsprecher in der tür durch 16,5" ersetzten...kann mir jemand ne anleitung geben,wie ich die wechsel????
muss ich neue kabel verlegen???
also ich bin laie und weiß auch nich wie man kabel und so anklemmt...
adapter von aiv und lautsprecher hab i schon...
danke für eure hilfe
was hast du denn für lautsprecher???
willst du nur die 16er tauschen?? oder auch die hochtöner??
wenn du nur die 16er tauschen willst reicht es wenn die untere türverkleidung abbaust den lautsprecher entfernst!!
den stecker kannst du abschneiden! denn edr wird meist sowieso nicht passen
am besten besorgst du dir noch ein paar kabelschuhe die auf deine lautsprecher passen klemmst sie an!! und das sollte es gewesen sein!!!
adapter aber nicht vergessen anzuschliessen
Ist wirklich nich schwer ;-)
Mich würde aber mal interessieren wessen kleiner weißer corsa b des auf dem bild is!?? der sieht megageil aus!
blackcorsa13
12.06.07, 16:29
hab jetz noch die sereinmäßigen drinnen...16,5" von crunch...und die adapter hab i auch schon...wollte eigentlich das kabel von den originalen beibehalten und nix neues nehmen...
das pic hab i von irgend 'ner seite ausm netz...
Themen zusammengeführt, bitte nächstes Mal die Suche anwerfen :)
mal zurück zu den adapterringen:
plastikadapter sind meist zu dünn und fangen das klappern an.
abhilfe schafft ne kräftige lage bitumenmatte innen und außen am adapter (so hab ichs gemacht) oder dämmpaste.
damit wird die masse erhöht und der ring wird versteift.
andere möglichkeit sind stabile metallringe. bewährt hat sich rotguss.
ich glaube AIV hat das jetzt auch im angebot.
mfg
habe auch plastik ringe und die tür gut mit aukustikmatte ausgelegt! dröhnt nix kann ich nicht bestätigen!
Plastik sind trotzdem nich so der Bringer.:no:
Hat SiMsound schon gut beschrieben ;)
andere möglichkeit sind stabile metallringe. bewährt hat sich rotguss.
ich glaube AIV hat das jetzt auch im angebot.
mfg
Rotguss kostet aber auch wieder mehr glaub ich
Vogelbecker
13.06.07, 22:17
Hallo.
Will vorne auch neue Lautsprecher rein habe.
Hmm bin handwerklich nicht so unbegabt denk ich. Wie sieht es denn aus mit MDF Ringen. Hat da einer Maße für?
Wie siehts denn aus mit neuen Kabeln in die Tür? Habe diesen Gummischlauch noch nicht wirklich abbekommen, oder muss ich die komplette Türverkleidung abnehmen und das Kabel dann durchfummeln?
MfG
Martin
nimmst die orginalen lautsprecheraufnahmen als schablone und schneidest das ganze aus mdf.
dann den einbaudurchmesser von deinem ls ausschneiden, fertig.
um die kabel durchzuführen, macht es sich besser die ganze verkleidung abzubauen.
dauert auch nicht wirklich lange.
sicherungsring der fensterkurbel lösen, abziehen
schrauben an den seiten lösen
nachdem die untere verkleidung ab ist, die obere nach oben abzeihen
wenn du nur den kleinen gummischlauch hast, ohne steckverbindung, passt noch ein 2,5er kabel für den ls durch.
mfg
CorsaBBoomer
14.06.07, 14:12
Wie in denn anderen thread habe ich keine adapter gebraucht fur die einbau von mein Hertz compo vorne. Ich habe die original LS rausgesagt und die neue in die ringe gemacht.
Die sind 65mm tief und mein fenster geht komplett offen ;)
Bitte:
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb058.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb058.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb059.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb059.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb060.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb060.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb061.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb061.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb062.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb062.jpg)
Die verkabelung ist etwas mehr arbeit.
Und womit hast du das neue chasis verschraubt?!
Das ist doch genauso ne Plastiklösung wie die Adapterringe. Alles viel zu instabil.
Dann lieber aus MDF oder MPX schnell 2 Ringe aussägen.
Teuer alu oder hundsteuer rotguss muss es fürn Anfang nicht unbedingt sein ;)
Vogelbecker
14.06.07, 14:26
Hallo.
Also hab bei mir gerade mal geguckt... glaub doch nich das ich das so leicht hinbekomme. Die Originalen sind ja auch noch so verschieden hoch. Wo kann ich sowas bekommen? Ebay? Oder macht die wer von euch für mich :-P
MfG
holz schräg schneiden, bzw die neuen adapter sind auch schon schräg.
imho reichen die plastik adapter verstärkt für die meisten leute hier, die anfragen. von denen gibt keiner mehr uas für nen adapter wie er für die speaker selbst bezahlt hat. auch wenn der einbau eigentlich das a und o ist, viele aber nicht verstehen und sich dann wundern warum ihre teuren speaker genauso kacke klingen wie die ebay teile von nem proll kollegen.
Meine Rede!! Ich muss aber faireweise sage das sich die Corsa B Ringe zuhaus mit ner Stichsäge äusserst beschissen schneiden lassen.
Eine Lösung ist z.b. auch einen Adapterring aus dem Zubehör zu nehmen und diesen beidseitig mit Bitumen zu verstärken. Ihr würdet euch wundern was diese Maßnahme bringt.
Meine Rede!! Ich muss aber faireweise sage das sich die Corsa B Ringe zuhaus mit ner Stichsäge äusserst beschissen schneiden lassen.
Eine Lösung ist z.b. auch einen Adapterring aus dem Zubehör zu nehmen und diesen beidseitig mit Bitumen zu verstärken. Ihr würdet euch wundern was diese Maßnahme bringt.
sag ich doch.
ist die einfachste und schnellste variante.
mfg
huggy_bear
16.06.07, 13:22
sag ich doch.
ist die einfachste und schnellste variante.
mfg
kann ich 100% bestätigen. :thumsup:
Alex der Grosse
19.08.07, 13:32
Hallo,
ich habe über Google dieses Forum gefunden und hoffe das ihr mir ein bisschen weiterhelfen könnt.
Habe mir diesen und diverse andere Threads (auch in anderen Foren ) durchgelesen, aber blick da immer noch nicht so ganz durch.
Ich würde auch gerne neue Lautsprecher in meinen Corsa B einbauen. Mein Radio ist ein Sony CDX-GT410U ( Sony : CDX-GT410U (CDXGT410U) : Deutschland (http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=CDX-GT410U&site=odw_de_DE&pageType=Overview&imageType=Main&category=ICA+CD+Tuners) ), welches ich auch erst seit ca. einem halben Jahr habe und bin damit sehr zufrieden. Ich möchte also wirklich nur die Lautsprecher wechseln >>> keine Endstufen, Bassrollen etc.!
Mein Musikgeschmack ist eigentlich quer Beet, allerdings höre ich auch gerne mal Trance. Daher hätte ich schon gerne einen gescheiten Bass.
Habe inzwischen auch schon herausgefunden, dass die Lautsprecher in den Türen bis zu 16,5 cm Durchmesser und 65 mm Tiefe haben dürfen. Dann brauche ich aber auch noch so Adapterplatten, die am besten nicht aus Kunststoff sind.
Oder so eine Bitummatte verwenden? Und damit dann den Plastikadaperrring verstärken? Was ist das und wie verarbeite ich das? Welche Lösung ist die Bessere? Muss ich sonst noch irgendwas machen?
Wie schaut das mit den Lautsprechern hinten neben der Hutablage aus? Muss ich die auch austauschen und wenn ja wodurch?
Ihr seht ich kenne mich nicht aus und daher sind einige Dinge für mich noch nicht ausreichend erklärt worden. Das alles zu verstehen ist der 1. Schritt, danach mach ich mich dann auf die Suche nach dem entsprechenden Produkt. ;)
Hoffe ihr könnt mir helfen.
Hallo und Willkommen hier :)
Schön dass du gleich einen alten Thread rausgesucht hast, sehr lobenswert :thumsup:
Zunächst zu dem Adapter: Fürn "anfang" reicht ein Plastikadapterring mit etwas Bitumenmatte verstärkt. Die matten sind selbstklebend, müssen nur zurechtgeschnitten und vor dem einkleben erwärmt werden (Mit dem Heissluftfön, damit sie schön flexibel werden).
Die bessere Lösung wäre natürlich ein Ring aus MDF (Achtung, Muss mit Klarlack o.ä. versiegelt werden damit es sich nicht mit Wasser vollsaugt) oder MPX (Multiplex).
Wenn du schon die Tüverkleidung abgebaut hast solltest du dich etwas ans Dämmen machen, um die Türbleche und -Verkleidung vom mitschwinge n abzuhalten. Hierfür eignen sich auch die oben genannten Bitumenmatten. Ich bevorzuge Alubutyl. Ist zwar etwas teurer, aber dafür bei gleicher Dämmwirkung halb so schwer. Ausserdem ohne Heissluftfön zu verarbeiten. Alternativ gibts auch noch Dämmpasten wie z.B. Brax eXvibration.
Die Lautsprecher hinten neben der Hutablage kannst du auch durch bessere ersetzen, auch hier musst du einen Adapter kaufen (da gehts nur aus Plastik, der ist zu komplex zum selbst bauen) Da sollte ein 13cm System reinpassen soweit ich weiss. Und auch hier solltest du zumindest das Plastikteil mit etwas Dämmmaterial versorgen.
Wie das mit der Dämmung aussehen kann (nicht muss ;) ) kannst du z.B. in meiner Hifiausbau-Doku anschauen:
Dämmung im GSI (mit Alubutyl): Stef's Corsa C Hifiausbau-doku ab Seite 18 (http://www.corsa-tigra.de/car-hifi/45902-stefs-corsa-c-hifiausbau-doku-18.html)
Dämmung im Enjoy (mit Bitumenmatten): Stef's Corsa C Hifiausbau-doku ab Seite 1 (http://www.corsa-tigra.de/car-hifi/45902-stefs-corsa-c-hifiausbau-doku.html)
Alex der Grosse
19.08.07, 14:44
Danke für deine schnelle Antwort!
Habe deine Doku mal überflogen, sieht ja echt interessant aus!
Ist diese Dämmung denn unbedingt notwendig? Natürlich müsste ich das nicht so krass dämmen wie du es getan hast, aber es sieht trotzdem nach einer Menge Aufwand aus und 50€ pro Quadratmeter ist ja auch ganz schön teuer! Oder reicht es für mich wenn ich nur die direkte Umgebung des Lautsprechers dämme? Meine Ansprüche sind sicherlich nicht annährend so hoch wie deine ;) Wo bekomme ich diese Materialien überhaupt am Besten her?
Wenn ich mir so einen Adapter selber zurechtschneide, woher bekomme ich denn da die Schablone? Kann ich mir da eine von den serienmäßig eingebauten Lautsprecher selber machen?
Muss ich eigentlich auch andere Kabel verlegen?
Was würden gescheite Lautsprecher für vorne kosten?
Sind die hinten wirklich sinnvoll auszutauschen? Und was würden diese in etwa kosten?
Adapter:
Einfach die Originalen Lautsprecher als Vorlage nehmen, und innen ein rundes Loch mit dem Einbaumaß deines Lautsprechers (vermutlich 148mm)
Lautsprecher: Also unter 100€ würd ich garnix kaufen, da fangen so die ordentlchen Einsteiger-Systeme an (was nicht heisst dass alles ab 100€ gut ist ;) ), nach oben gibts natürlich keine Grenzen. Preise zwischen 13cm und 16cm unterscheiden sich nur wenig.
Welche im speziellen zu dir passen hängt von der Musik und dem eigenen Geschmack ab.
Ich persönlich würde die hinteren weglassen und lieber das Doppelte in die Vorderen investieren. Denn von Vorne kommt die Musik, aber das ist Geschmackssache.
Vorne auf jeden fall ein Compo-System mit separatem Hochtöner (ins Spiegeldreieck), hinten tuts auch ein Coax.
Dämmung macht auf jeden Fall Sinn dann gibts viel knackigeren Bass. Die Bitumenmatten (günstigste Lösung) bekommst du im 10er Pack für 19€ bei - CarAUDIO-Store.de - CarHifi Versand Online Shop: Web Katalog - CarHifi - Bestellen (http://www.caraudio-store.de)
Du musst das natürlich nicht so exzessiv einsetzen wie ich, aber schadet auch nicht ;)
Wichtig ist dass du die Löcher im Innenblech der tür möglichst zu machst, und das Aussenblech ruhigstellst. Ausseredm möglichst einen "Ring" um den Tiefmitteltöner, damit der Schalldruck nur durch die Verkleidung raus kann und sich nicht zwischen Metall und Türpappe verirrt.
Solange du das Ganze ohne separaten Verstärker betreibst brauchst du auch keine neuen Kabel legen, das tut auch so.
Alex der Grosse
19.08.07, 16:30
Meinst du nicht unter 100€ pro Lautsprecher oder für beide zusammen?
Ich habe gerade einfach mal bei Sony geschaut und da gäb es diese Sony : XS-HT170SN (XSHT170SN) : Deutschland (http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=XS-HT170SN&site=odw_de_DE&pageType=Overview&imageType=Main&category=ICA+Speakers#tab) für 150€. Die wären dann ja auch passend zu meinem Radio. Ist das ein Vorteil?
Die Hochtöner wären da auch schon dabei. Ich denke ich werde dann auch die hinteren weglassen.
Kannst du mir ansonsten konkrete Lautsprecher vorschlagen?
Ich kenn mich da überhaupt nicht aus und weiß auch nicht auf welche Werte ich achten muss.
Was für Musik ich höre habe ich ja bereits geschrieben: Eigentlich alles, aber auch gerne gerade beim Auto fahren Trance, teilweise auch Techno.
Ich will keinen Murks verbauen, aber relativ günstig wäre mir schon wichtig, da ich Student bin und es nicht so Dicke habe. :(
Ne, keine Sauny Tröten :D
Ich meinte schon 100€ fürs Paar (Lautsprecher werden ja meisstens im paar verkauft) bei "normalen" Compo-Systemen sind die Hochtöner sowie die Frequenzweichen dabei, erst richtung high-end muss man sich das teils einzeln zusammenkaufen .
Für die Musik kann ich dir auf die schnelle nichts emfpehlen, mach dazu am besten kurz einen Thread im Kaufberatung (http://www.corsa-tigra.de/kaufberatung/) - Unterbereich auf und schreib da nochmal rein was du möchtest. Da schauen auch die Forumshändler rein und können dir sicherlich was sinnvolles nahelegen :)
Alex der Grosse
19.08.07, 17:43
Gut, vielen Dank für deine Beratung.
Wenn das ganze etwas konkreter wird muss ich vielleicht nochmal nachfragen. ;)
Ansonsten warte ich erstmal auf Vorschläge in der Kaufberatung.
Alex der Grosse
20.08.07, 22:12
Wie funktioniert das eigentlich beim Einbau mit den Hochtönern?
Laufen die Kabel parallel oder muss ich für die noch extra neue Kabel legen?
Das wäre nämlich erheblich mehr Aufwand!
Wie werden die Hochtöner ansonsten im Spiegeldreieck befestigt?
die originalstecker von Tiefmitteltöner und Hochtöner sind parallel, der Hochtöner hatn Kondensator als "Frequenzweiche" dran, der TMT läuft full-Range.
Wenn du also ein System kaufst bei dem der TMT fullrange läuft (keine Frequenzweiche davor, sondern nur eine am Hochtöner) kannst du die jeweils am originalanschluss anschließen.
Hast du ein System mit richtiger Frequenzweiche schließt du diese an EINEN der Stecker an und gehst von der Weiche dann zum TMT und zum HT.
Hochtöner am besten aufs Spiegeldreieck, dann hast du mehr Möglichkeiten, mit der Ausrichtung zu expermentieren. Wenns unsichtbar werden soll dann wie die Originalen dahinter. Einfach mit Heisskleb o.ä. reinkleben, vorher evtl mitm Dremel oder Cutter etwas platz im Dreieck schaffen ;)
Alex der Grosse
21.08.07, 09:22
Wie sieht das denn bei den Rainbow SAX 265.20 aus?
Ich will nämlich ungern noch ein extra Kabel vom Radio ins Spiegeldreieck ziehen.
Wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe wäre mir das:
Hast du ein System mit richtiger Frequenzweiche schließt du diese an EINEN der Stecker an und gehst von der Weiche dann zum TMT und zum HT.daher lieber.
Will nämlich nicht alles auseinander bauen.
Das Rainbow besitzt eine externe Weiche.
Alex der Grosse
21.08.07, 10:09
Eine "externe Weiche" ist gleichzusetzen mit der Stefs Formulierung "richtige Weiche"?
Also ist das genau das was ich haben will (da der Einbau einfacher ist!)???
Wenns unsichtbar werden soll dann wie die Originalen dahinter. Einfach mit Heisskleb o.ä. reinkleben, vorher evtl mitm Dremel oder Cutter etwas platz im Dreieck schaffen@Stef: Meinst du die Hochtöner hinter der Verkleidung des Spiegeldreiecks zu verstecken? Wenn ich das von deinen Fotos richtig in Erinnerung habe hast du die doch davor gemacht, oder?
Das SAX hat ne richtige Frequenzweiche ;)
Du musst aber kein Extrakabel vom Radio zum HT ziehen!
Machst die Weiche in die Tür ans Originalkabel, und von dort musst dann halt neue Kabel zum HT und TMT ziehen, aber das ist ja kein Problem.
Wie gesagt:
Du kannst die Hochtöner aufs Dreieck setzen (wie ich damals) oder einspachteln und Beziehen (sauberste Lösung),
oder eben hinter das Dreieck kleben - also innen rein - , wo die originalen auch sind. wenn du Serienoptik behalten willst und der Klang nicht 100% optimal sien muss ;)
Vogelbecker
10.10.07, 17:04
Hallo
Wie in denn anderen thread habe ich keine adapter gebraucht fur die einbau von mein Hertz compo vorne. Ich habe die original LS rausgesagt und die neue in die ringe gemacht.
Die sind 65mm tief und mein fenster geht komplett offen ;)
Bitte:
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb058.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb058.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb059.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb059.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb060.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb060.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb061.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb061.jpg)
http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/th_cbb062.jpg (http://i175.photobucket.com/albums/w131/CorsaBB/CorsaBBoomer%20Phase%206%202007/cbb062.jpg)
Die verkabelung ist etwas mehr arbeit.
Sorry das ich das thema nochmal hoch krame, aber ich baue genau das gerade nach, weil meine Adapterringe irgendwie doof sind....
Wie befesteiege ich die neuen Lautsprecher da am besten? Hatte mir vorgestellt da schräg schrauben in richtung mitte reinzuschauben?
meint ihr das geht?
Vogelbecker
10.10.07, 19:58
Wenn ich seitlich in die Adapter reinbohre, und da ne gewindestange in L-Form reinschaube? Also so nach oben und da denn den Lautsprecher dran?
Als ich die bei mir rein gebaut habe war das alles kein Problem.
Ich hab die alten Lautsprecher raus gebaut und die neuen in meine Ringe reingebaut und diesen dann in der Tür verschraubt. Wo liegt das Problem?!
Das einzige was dann noch ein wenig Sorgen gemacht hat war dann die Türverkleidung. Dort musste ich ein wenig mit ner Zange rausschneiden um alles wieder an Ort und Stelle zu befestigen =)
Wenn noch fragen kann ich mal ein paar Fotos machen ....
Vogelbecker
11.10.07, 17:59
HAllo
hmm weiß auch nich, hab wohl einfach zu viel gedacht, habe die jetzt auch einfach da unten mit reingeschraubt, ich hoffe mal das hält wo wie es soll....
Gruß und danke
CorsaBBoomer
13.10.07, 11:58
HAllo
hmm weiß auch nich, hab wohl einfach zu viel gedacht, habe die jetzt auch einfach da unten mit reingeschraubt, ich hoffe mal das hält wo wie es soll....
Gruß und danke
Genau, nur festschrauben und das sollte halten ;)
@ Vogelbecker: entschuldigung das ich dich nicht am msn zugefugt habe abe ich wusste nicht das es fur dieses thema händelt.
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