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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tigra 1,4 16v geht aus und ruckelt wen er warm wird.



Devil-Storm
06.06.17, 13:20
Hallo,
ich habe nun schon ganz viel im Internet gelesen und bin scheinbar nicht allein mit meinem Problem.

Ich habe mir nen Tigra 1,4 16v gekauft mit Automatik. EZ 2000
Schönes Auto, wen da nicht mein Problem wäre.

Im kalten Zustand springt der Wagen an und läuft. Aber wen er wärmer wird, dauert ca. 20 Minuten fängt er an zu rumpeln und geht aus.
Wen er dann wieder abgekühlt ist, springt er wieder an und fährt dann auch wieder 5 bis 10 Minuten. Danach geht er wieder aus.

Ich habe dann man die Benzinpumpe getauscht. Ohne Erfolg
Tausch Benzinfilter. Ohne Erfolg
OT Sensor getauschts. Ohne Erfolg
Ausbau und reinigung des Leerlaufreglers. Ohne Erfolg
Reinigung Drosselklappe. Ohne Erfolg
Tausch der Zündspule. Ohne Erfolg
Tausch der Zündkabel. Ohne Erfolg
Tausch der Zündkerzen. Ohne Erfolg
Tausch Benzinpumpenrelais. Ohne Erfolg.
Tausch Temperaturfühler vom Steuergerät.
MAP Sensor auch getauscht. Ohne Erfolg

Wollte jetzt eigentlich noch das AGR rausnehmen und reinigen. Wobei ich den Motor dann wieder halb auseinander bauen muss.

Er zeigte seiner Zeit mal, Leerlaufregler. Deshalb ausbau und Reinigung. Habe für die 2 mini Schrauben 2 Stunden gebraucht.

Hatte jemand das Problem? Und hat es evtl. gelösst?

Ich bin am Ende, ich habe keinen Plan was es sein kann.

Gruss Sascha

Acki
06.06.17, 15:34
Tausch mal den Kurbelwellensensor

Devil-Storm
06.06.17, 15:45
Der ist schon getauscht. OT Geber / Kurbelwellensensor

Acki
06.06.17, 16:13
Oh sorry, hab ich überlesen.

Devil-Storm
06.06.17, 17:34
Ich denke mal es wird wohl keinen geben der die Antwort hat.
Vielleicht finde ich ja noch den Fehler

CCSS
06.06.17, 20:18
Man sollte da mal mit einem Diagnosegerät ran und sich die Sensor Soll/ Ist- Werte anschauen.

Ausserdem kann eine Kompressionsmessung im warmen Zustand (also dann wenn er rumpelt und ausgeht) nicht schaden!

Devil-Storm
06.06.17, 20:45
Ich war schon mit Würth dran. Es handelte sich um den Leerlaufregler sagt er zu mir.

Mein Kumpel KFZ Meister sagt aber das er das nicht sein wird. Das ist halt das Resultat, wen man ihn ausgehen lässt per rumpeln.

Dazu muss ich auch sagen, er läuft auch bis 100 Grad hoch im Stand dann läuft der Lüfter an, er kühlt ihn runter und dann kommt das Ruckeln, kein Gas annehmen und ausgehen.

Der Wagen läuft bis zu dem Zeitpunkt, wie ein Uhrenwerk. Der Motor schnurrt. Sollte es an der Kompression liegen, würde er schon viel früher ausgehen.
Außerdem würde er auch trotzdem noch Gas annehmen, aber halt nur rumpeln.
Die Ironie ist ja wirklich, wen er kalt wird läuft er dann wieder. Ich hatte ihn sogar mit 3 Zündkabeln laufen lassen. Und er lief. Ein bißchen rumpelig aber ging.
Ich schließe mal aus das die Kompression nicht mehr stimmt. Er hat erst 114 TKM runter. Und für Opel ist das nach meiner Auffassung nichts.
Er Qualmt auch nicht, weder weiß noch schwarz. Kein Wasser im Öl oder umgedreht.


Wie gesagt, ich bin mit dem Problem nicht alleine. Das ist ein 1,2 16v, 1,4 16v und 1,6 16v Problem.

Der Freundliche hat mir gesagt er müsse alles durchmessen. Aber wieviel soll ich den bitte bezahlen.
Der Wagen hat 600 Euro gekostet. Fürn Tüv waren neuen Bremsscheiben und Klötze vorn zu machen. Ist auch erledigt. 63 Euro Brutto.

Ich bin auch nicht patentiert jedes Kabel durchzumessen.
Zumal er ja nichtmal einen Fehler anzeigt.
Er geht kommentar los aus. Blub blub blub und aus.
Wen er dann kurz danach wieder angemacht wird, springt er auch an. Ein ganz kleiner tip aufs Gas und aus. Alternativ die Automatik auf D oder R und aus ist er.
Ich habe das Gefühl er bekommt zu wenig Sprit, aber die Pumpe läuft. Getestet.


Habe in meinem ganzen Leben noch nie soviel Ärger mit einem Opel gehabt. Mein 500 Euro Corsa hatte einmal eine kaputte Zündspule in 2 Jahren und sonst nichts.


Gruss Sascha

Souko
06.06.17, 21:36
Hi,
hm. Ist in der Tat nicht ganz Trivial. Allerdings würde ich auch mal ALLE Kontakte an den getauschten Teilen kontrollieren. Und zwar Kabelsatz-Seitig.
Bitte auf keinen Fall daran rumkratzen, sollte da Oxid drauf sein, sondern mit Oxidlöser und einem weichen Pinsel reinigen.

Ebenso sollte man alle Masseleitungen checken. Vor allem Jene, welche vom Block an die Batterie geht.

Ansonsten, wo kommst du denn her ? Wenns nicht allzuweit ist, kann man ja mal mit Diagnose vorbei schneien.

Gruesse, Souko

Devil-Storm
06.06.17, 22:08
Ich werde nochmal die Masseleitung kontrollieren.
Ich habe gesehen du kommst aus 65xxx.
Ich wohne in Mecklenburg Vorpommern. Neu Ossi. Ist nen kleines bisschen weit weg von dir.

Raser16V
07.06.17, 10:38
Tausch Temperaturfühler vom Steuergerät.


so.. ich frag mal ganz blöd.. welchen von den beiden Fühlern... der 1 oder 2 polige, das verwechseln einige halt mal.

Aber wenn er warm wird und das Problem besteht trotzdem mal Kompression messen, 114tkm sind nix aber weißt du was damit ist. Ich hab schon Motoren gesehen die waren nach 10tkm fertig. Auch schonmal in Richtung Auspuff gedacht.... nur so als Tip. Wärst nicht der erste der damit Probleme hat.

MFG Bernd

Devil-Storm
07.06.17, 10:51
Also der mit den zwei Anschlüssen ist für das Motorsteuergerät. Der mit dem einen ist für die Temperaturanzeige im Auto.
Ich habe den fürs Motorsteuergerät getauscht

Wie meinst in Richtung Auspuff? Klär mich mal auf.

In der Mitte ist er nicht richtig zusammen gesteckt. Das ist er aber schon seit div. Monaten nicht. Ohne Probleme.
Meinste Krümmer oder Kat?

Gruss Sascha

Devil-Storm
07.06.17, 19:51
Ich werde mal was anderers versuchen.
Ein Opel Schrauber sagte dieses Verhalten passt zu Tigra.
OT Geber/ Kurbelwellensensor (ist getauscht) oder Lamdasonde.

Acki
07.06.17, 19:54
Der Kurbelwellensensor den du eingebaut hast, von welcher Firma ist der?
Hab mal was gelesen da soll es bei einigen auch Probleme geben.

Devil-Storm
07.06.17, 20:03
Keine Ahnung von welcher Firma. Aber er macht das gleiche wie der andere.

Devil-Storm
07.06.17, 20:04
Habe ja jetzt 2 im Auto. Der alte ist nur abgeklemmt und mit Kabelbinder befestigt.

Devil-Storm
07.06.17, 20:07
Kein Ahnung von welcher Firma. Aber es hat sich ja nichts geändert.
Ich habe zur Not ja noch den alten im Auto. Ist nur abgeklemmt und mit Kabelbinder an der Karosserie befästigt.

Acki
07.06.17, 20:10
Ein Neuteil war der neue aber schon, oder? Wo hast du ihn denn gekauft?

Devil-Storm
07.06.17, 20:15
Natürlich ein Neuteil. Bei meinem Autozubehörhändler meines Vertrauens

Devil-Storm
07.06.17, 20:18
Gerade mit meinem Kumpel telefoniert. Er sagt Lamda kann es nicht sein. Das Auto würde trotzdem laufen.
Er sagt, weil er soviele B Tigra´s hatte das es das Steuergerät ist.

Was nicht sein kann, da diese Syntome erst auftreten wen die Kiste warm ist. Fahre gerade mit geöffneter Motorhaube.
Damit die Luft daunter durch ziehen kann.

Acki
07.06.17, 20:19
Besorg dir mal Kältespray.

Devil-Storm
07.06.17, 20:39
Ich habe schon ne Dose im Motorraum leer gemacht.
Was soll ich damit einsprühen???
Zündverteiler hatte ich schon damit bearbeitet.

Geh mal in den Chat auf der Startseite. Dann geht das schneller mit Antworten

Acki
07.06.17, 20:47
Ich hab immer noch den KWS im Verdacht. Der zeigt am ehesten temperaturabhängig dieses Symptom

Devil-Storm
07.06.17, 21:01
Eigentlich hängt der ziemlich luftig.
Da würde ich eher auf den Nockenwellensensor tippen.
Kann ich aber auch ausprobieren. Bzw. muss es.
Werde mir morgen mal zwei Flaschen von dem Kältespray kaufen.

Hatte schon gedacht das einer dieser Gummiverbindungen der Unterdruckschläche zu warm wird, deshalb nicht ausreichen dicht ist.
Weil es ist wirklich ein Problem was bei Wärme ensteht.

Devil-Storm
08.06.17, 20:15
Nockenwellensensor ist es dann auch nicht. Auch ausgetauscht.

Genau bei 95 C und blubb und aus.

Bin die ganze Zeit mit Heizung gefahren. War immer bei 90-92 Grad. Lief einwandfrei.

Sowas habe ich wirklich noch nie gehabt.

Kommt mir nie wieder ins Haus so eine Kiste.

Gruss Sascha

Devil-Storm
08.06.17, 20:18
Nockenwellensensor ist es dann auch nicht.

Lief bei 90-92 Grad einwandfrei. Natürlich bin ich mit Heizung volle Pulle gefahren.

Zuhause dann aus gemacht. 95 Grad und Blubb und weg. Da läuft noch nichtmal der Lüfter an.

Nie wieder ein Auto mit so einem Motor.

Gruss Sascha

corsifahrer
08.06.17, 23:13
nabend

das hört sich so an als wenn die spannung einbricht wenn der kühlerlüfter anläuft

RDK
09.06.17, 08:08
Hab nun nicht alles durch...

Aber temperAtursensor.. 2polig.. vorn beim termostat schon getauscht?

Meine Frau hatte gleiches Phänomen vor kurzem..
Da lag es an dem teil.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

Devil-Storm
17.06.17, 09:58
Moin,
ich glaube ich habe es gefunden.

Habe den Vorbesitzer gefragt ob er das Problem auch hatte. Er ist auch damit liegen geblieben, der Wagen hat nach einem Blick in den Motorraum wieder gestartet.
Ne neue Bezinpumpe hat die Werkstatt wohl auch eingebaut.

Nun war ich beim Einkaufen, und er ist danach wieder nicht angesprungen. Habe meine Frau angerufen und nebenbei die Motorhabe auf gemacht.
Habe dann einfach mal zum Spaß den Stecker von dem Ventil was neben dem Kopf hängt abgemacht. Und nur zum Spaß versucht ihn wieder an zu machen.
Und siehe da, MKL ging an und das Auto lief. Natürlich gleich nach Hause gefahren.

Habe dann den Wagen laufen lassen und nebenbei den Rasenmäher angeschmissen und gemäht. Und das habe ich dann erstmal ne Stunde gemacht. Der Wagen lief und lief.
Den Stecker hatte ich zuhause wieder drauf gemacht. Seitdem läuft er wieder anstandslos.

Nun die Spannende Frage. Kann es sein das wen das Ventil nonstop offen ist, sein das er ein Vakuum im Tank erzeugt und die Pumpe praktisch in die Gegenrichtung auch das Vakuum produziert? (Bzw. nonstop geschlossen und Pumpe macht das Vakuum)
Das würde auch erklären das, er zündet aber nicht startet weil er kein Sprit bekommt. Und es würde auch klären warum das Pumpenrelais ( Lila beim Steuergerät ) gekocht hat.
Deshalb hatte ich es ausgetauscht.

Wirklich verstanden habe ich das System noch nicht. Hatte es mir für einen Golf IV mal durch gelesen. Dort stand das die Ansaugbrücke dann saugt und die Pumpe es auch macht. Sprich Vakuum.

Übrigens, Nockenwellensensor hatte ich auch noch getauscht ohne Erfolg. Lüftermotor hatte ich abgeklemmt, auch ohne Erfolg. Zumal ich die ganze Zeit mit volle pulle Heizung gefahren bin. Und er nicht über 92 Grad gekommen ist. Aber sich trotzdem einfach ausgestellt hat, bzw. nach dem ausstellen einfach nicht mehr gestartet ist.

Wie gesagt nun läuft er anstandlos. Auch bei Temparaturen von 30 Grad Aussentemperatur.

Kann mir jemand erklären, wie das funktioniert? Das hatte ich in 25 Jahren noch nicht. Das der Aktivkohlefilter dazwischen hängt weiß ich nun auch. Ich würde es nun gern verstehen.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Gruss Sascha

Devil-Storm
17.06.17, 10:37
Wikipedia, hat es mir erklärt. Ist das Ventil nonstop offen, entsteht ein Vakuum.

Die Betriebsentlüftung führt zum Aktivkohlefilter, um die Kohlenwasserstoffe nicht in die Umwelt gelangen zu lassen. Wie bereits an anderer Stelle (https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftstoffverdunstungsanlage) erwähnt, wird der Aktivkohlefilter während des Betriebes über ein elektronisch gesteuertes Ventil abhängig von der Motorsteuerung und den Lastzuständen des Motors von den angereicherten Kohlenwasserstoffen geleert. Dazu wird die Verbindung zum Kraftstofftank mit dem Ventil verschlossen, um dort keinen Unterdruck (https://de.wikipedia.org/wiki/Unterdruck) zu erzeugen.

corsandi
18.06.17, 11:57
Den Wikipedia Teil hab ich nicht ganz verstanden.

An sich könntest du probieren, ob du normal fahren kannst wenn du den Tankdeckel offen lässt bzw. ob der Motor anspringt wenn du den Tankdeckel öffnest bzw. ob es zischt. Kann gut sein dass du ein Problem mit Unterdruck im Tank hast.

Ich dachte immer, vom Tank geht ein Schlauch in den Aktivkohlebehälter. Dieser ist nach unten offen. Ein zweiter Schlauch geht weiter oben zum Ventil am Motor. Wenn das Ventil immer offen ist dachte ich, der Motor zieht Luft durch den Aktivkohlefilter, wenn es immer geschlossen ist kann sich der Tank durch den Aktivkohlefilter belüften. Daher glaube ich nicht, dass es an dem Ventil liegt.
Der Aktivkohlefilter ist unter dem rechten Kotflügel verbaut.

In Richtung Unterdruck im Tank zu suchen ist sicher richtig, aber schau da lieber nach ob es beim Öffnen vom Tankdeckel deutlich zischt wenn der Motor ausgegangen ist, ob man die Leitung vom Aktivkohlefilter zum Tank durchblasen kann und so. Da kannst du viel nachsehen ohne viele auf Verdacht tauschen zu müssen.

Acki
19.06.17, 07:59
Der Aktivkohlefilter zerlegt sich auch ab und zu mal und die Krümel verstopfen dann die Leitungen und verklemmen das Ventil

Gruß Acki

Devil-Storm
19.06.17, 08:56
Moin,
also hatte dann ja das Ventil ab und angeklemmt. Habe mal schmerzbefreit einfach durch gepustet.
Gestern war es dann 26 Grad Aussentemperatur. Er läuft und läuft und läuft. Geht zur Zeit nicht aus.
Ich nehme aber den Aktivkohlefilter mal raus und schüttel ihn. Wen es klimpert ist er kaputt.
Mit den Kugeln hatte ich gelesen.

Das erklärt jetzt aber auch warum das auf der Autobahn passiert ist. Ich hatte ihn vorher voll getankt.

Aber mal im ernst. Ich habe das Ventil ja div. male abgeschraubt und hatte den Übeltäter in der Hand.
Mist ist das der Wagen nichtmal anzeigt was er für ein Problem hat.
Aber sowas hatte ich noch nie gehabt. Und ich schraube schon seit 25 Jahren.

Nun kommt die nächste Baustelle. Der Keilrippenriemen. Dafür muss man ja auch den halben Motor zerlegen.
Motorhalter geht nur ab wen man den Klimakompressor ausbaut usw. Ist ja auch total krank.

ti96
21.06.17, 09:58
Klima muss dafür nicht raus, Halter lösen und Motor absenken / anheben reicht, um den Riemen durchfädeln zu können.

corsifahrer
22.06.17, 07:29
moin

ja das stimmt klima mus nicht raus nur der motorhalter mus gelöst werden und am besten die zugstreben das der motor etwas tiefer kommt dann geht das mit etwas gefummel recht gut