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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sauerstoff



Anonymous
06.07.04, 16:38
Frage:
Was würde geschehen wenn ich vor dem luftfilter puren sauerstoff reinspritzen würde ? (offener K&N)

Anonymous
06.07.04, 16:51
Naja ich hab leider nicht so gut im chemiuntericht aufgepast, aber ich würde vollgendes vermuten:
a) Das Benzien-sauerstoffgemisch verbrent zu frühr (also schon beim kompremieren, da da beim kompremiern genug die hitze ansteigt und es genug sauerstoff da ist um das gas zu entzünden [glaub ich weniger warscheinlich, muste mit eienr höeren oktanzahl dan in den griff zu bekommen sein aslo würde dan shell v-power viellicht was bringen *fg*]) und die Energei würde nicht ihern optimalen wirkungsggrad entfaletn
b) Das Benzien-sauerstoffgemisch verbernt zu heiss, da mehr suerstoff zu verfügung steht, kennt man viellicht von schweisbrenner die werden auch mit eienr extraportion auf "turen" sprich hitze gebracht! Hätte warscheinlich zur volge das das kühlwasser nich ausreicht oder man mit einer anderem kühlsystem/flüsigkeit mehr glück hätte das z.b. öl sich erst bei 160 °C anfengt zu verdampen ... nicht wie wasser bei 100 °C!
c) das Einspritzsystem komt varscheinlich nicht damit zurecht, denn der motor (inclusive lamdasonde) kann nichts damit anfangen das er pötzlich ca. das 4 fache an souerstoff zur verfügung hat...

wie gesagt das sind nur vermutungen, koriegiert mich bitte wenn ich falschliege

Anonymous
06.07.04, 17:02
ich hab ka also lass ich leiber die finger davon gg

KugelBlitz
06.07.04, 17:12
also das mit dem puren sauerstoff wäre ne ganz beschissene idee......habe zwar auch nie so gut in chemie aufgepasst aber ich weiss das sich purer sauerstoff,wenn er mit öl oder fett in verbindung gebracht wird, von alleine entzündet.und öl und fett ist genug im motorraum vorhanden.also wer das vorhat ist meiner meinung nach LEBENSMÜDE.
mfg kugelblitz

Anonymous
06.07.04, 17:22
was man ja ausprobieren könte wäre das ganze per salperter oder kaliumpermanganat ins bezin zu mischen. Nur wie das zeug dan auf deine benzinanlage bzw. einspritzsystem reagiert ist eien andere fraeg (ob dann sapletrer zur salpetersäure mutier, wer weis *g*)... dashalb las es lieber! Bevor du nur noch mit einem schrothaufen dastehst (aber ich finds trodsdem interesant darüber zu diskutieren was sein könnet...)

Strubbel
06.07.04, 17:22
naja die lachgaseinspritzung dient doch auch dazu die sauerstoffkonzentration bei der verbrennung zu erhöhen oder? und naja wenn du jetz nahezu 100% sauerstoff da hast indem du den pur da rein"sprühst"... is glaubich nich so optimal ^^ würde ich schlussfolgern, genau weissichs auch nich...

Anonymous
06.07.04, 17:25
direkt reinsprühen hat er wohl wie schon gesagt here die Problem mit dem öl usw... bei googel hab ich ne beschreibung zu lachgas einsprizung gefunden:
http://www.kapsler.de/n2oinfo/lachgaseinspritzung.html

Fasemann
06.07.04, 18:18
lachgas brennt nicht !!!! es "verdichtet" die luft und somit ist in dem selben Volumen mehr O² Atome vorhanden , ich glaube ich ahbe mehr in der Schule gelernt und war auch nur 10 jahre da >>aber da hat mann noch was beigebraxt bekommen in der POS !!! 8) 8)

Anonymous
06.07.04, 20:10
... glühende Bremsscheiben sind out... glühende Motoren sind der neue Trend ;)

Aber wenn man den Motor danach abstimmt holt man bestimmt mehr Leistung raus... natürlich nur bist die Luft raus ist :shock:

Anonymous
06.07.04, 20:20
ok und nehmen wir mal an ich setzte nicht so viel sauerstoff frei sagen wir mal 1,5 - 2 bar da kommt ned soviel sollte aber reichen um den sauerstoff um 5- 10% zu erhöhen denk ich was wäre dann ?
evlt immernoch des problem mit der frühzündung ?

Strubbel
06.07.04, 20:34
wieviel du das genau erhöhst is wohl eh überflüssig... der gedanke daran, die verbrennung im motor anzukurbeln ohne diesen weiter zu modifzieren, sprich auf die neuen temperaturen etc vorzubereiten (zkd lässt grüßen ^^), reicht wohl schon aus ^^...
für alles weitere solltest du lieber mal bei diversen firmen nachfragen... :P

Fasemann
06.07.04, 21:50
viel spass mit der feuerwehr , wenn die die sauerstoffflasche ausgeglüht in deinem WRACK finden , die jugend die jugend :roll: :roll:

little_tigi
06.07.04, 21:58
Ähm, is ja alles schön und gut und en paar Kollegen von mir wollten das auch schon ma in nem alten Fiat probieren - kamen leider nicht dazu.

Aber seh auch ma die andre Seite: Der Sauerstoff wird wohl nicht ganz verbrennen und zum Teil noch in die Abgasanlage weitergeleitet werden. Ist soweit net tragisch, aber die Lambdasonde misst ja den Restsauerstoff und regelt daher den Motor -> Einspritzung. Is also zuviel im Abgas, regelt die Sonde hoch (oder?) und der Motor bekommt mehr Sprit eingespritzt. Ob das auf Dauer so gesund ist? Ich glaub net und von daher würd ich die Finger davon lassen.

Wenns nen Schlag tut und da im Ti sitzt, dann machst du danach nix mehr! Außer senkrecht liegen! :? Is es das wert?

stehle
07.07.04, 00:24
lachgas brennt nicht !!!! es "verdichtet" die luft und somit ist in dem selben Volumen mehr O² Atome vorhanden , ich glaube ich ahbe mehr in der Schule gelernt und war auch nur 10 jahre da >>aber da hat mann noch was beigebraxt bekommen in der POS !!! 8) 8)

Verdichtet ? Öhm ich kenn dat anders das N²O dient meines wissens nach "nur" als Sauerstoffträger und sorgt dafür mehr Sauerstoff in den Motor zu bekommen (was ich in purer Sauerstofform nich unbedingt empfehlen würde wie geasagt ÖL und Co)
Nur bringen 90 % der in D verbauten Lachgasanlagen gleich 0 ausser das die jungs den Motor kaputt machen denn passt man den Kraftstoffdruck etc. nicht der eingespritzten Lachgas an dann tut jedesmal wenn man die Anlage benutzt das Gemisch stark abmagern. Was sagt uns das ? Ein mageres (Kraftstoffarmes) Gemisch verbrennt viel Heisser und schädigt so den Motor bis zum durchglühen der Kolben (wobei in der Regel erstmal die Zündkerzen aufgeben aber bei ner Vollgasorgie kann´s schonmal vorkommen das der Kolben durchbrennt).
Was sagt uns das ? Finger weg von billigen Lachgasanlagen und erst recht von purem Sauerstoff

Lol verzeiht mir meine misteriöse Schreibweise und die wenigen Satzzeichen :D ist immerhin schon 0:33 Uhr :-)

Fasemann
07.07.04, 06:44
ich weis wohl wie so nen anlage geht und habe das os geschreiben das es die die in der schule nich so viel gelernt haben auch verstehen aber das gas sit so kalt das sich die luft zusammenzieht und dadurch mehr molüle auf dem selben raum sind , weil wenn du den sauerstoff nutzen würdest >>hätteste stickstoff über und das der nicht brennt sollte jeder wissen


www.engineghost.de der weis es ganz genau :wink:

Anonymous
07.07.04, 10:03
ich weis wohl wie so nen anlage geht und habe das os geschreiben das es die die in der schule nich so viel gelernt haben auch verstehen aber das gas sit so kalt das sich die luft zusammenzieht und dadurch mehr molüle auf dem selben raum sind , weil wenn du den sauerstoff nutzen würdest >>hätteste stickstoff über und das der nicht brennt sollte jeder wissen


www.engineghost.de der weis es ganz genau :wink:
naja wohl nach diener meinung auch nicht den er schreibt:

[...]da N²O schneller verbrennt als normales Gemisch[...]
N²O ist ja wohl Stickstofdioxid, kann also nicht verbrennen, weil stickstoff schon mit sauerstoff reagiert hat... So enlich wie wen Kohle verbrennt ("c" kohlenstoff" wird zu C0² .(Kohlenstofdioxid) was wohl auch nicht mehr bernt da es schon gebrant hat.
da Fand ich den link von mir schon besser als erklärung http://www.kapsler.de/n2oinfo/lachgaseinspritzung.html

Stickstof reagiert aber auf jedenfall mit sauerstoff (sontst gäbe es wohl kein N²O) und die definiton von verbrennen im chemischen sinne ist:

Verbrennung (Chemie)
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Eine Verbrennung ist eine Redoxreaktion, bei der ein Stoff durch Sauerstoff oxidiert wird. Eine Verbrennung kann heftig in Form eines Feuers oder langsam und relativ kalt etwa beim verrosten von Metallen oder innerhalb eines Lebewesens bei der "Verbrennung", also der Oxidation von Nährstoffen ablaufen.
Damit kann man wohl behaupten das Stikstoff brennt!
Die einzigsten gaste die somit defenitif nicht berennen sind edelgase wie Helium, Neon, Argon, Krypton, Xenon und Radon. Weshalb wohl auch Xenon/Argon als schutzsgas dient!!!
Der Grund hierfür ist, dass die Schalen des Atoms abgeschlossen (d.h. vollständig mit Elektronen aufgefüllt) sind.

Sync
07.07.04, 12:33
N²O ist erstmal Distickstoffoxid und nix anderes.

Das Distickstoffoxid ist unter "normalen" Bedingungen stabil, bei hoher Hitze und Druck zerfällt es jedoch in O und N². Das zusätzliche O ermöglicht mehr Benzin im Zylinder zu verbrennen als es die Luft mit ca.21% Sauerstoffanteil alleine könnte. Da das Distickstoffoxid flüssig in den Ansaugtrakt gespritzt wird und es sofort verdampft benötigt es große Wärmemengen FOlge abkühlung des Gemisches und somit passt aufgrund der geringeren Dicht mehr Gemisch in den Zylinder. N² ist weitestgehend innert unter normalen Bedingungen zumindest anderster sieht es aus wenn hohe Temperatur und Druck zusammenkommen dann verbricht VEREINZELT die dreifach Bindung zwischen den N-Molekel und das einzelne N kann z.b. mit Sauerstoff verscheidenen Oxide bilden eben die NOx -- die Stickoxide. Hierbei wird jedoch keine Energie frei es muß Energie aufgewendet werden (endothermer Reaktionsverlauf). Deswegen trägt das N nix zur Verbrennung bei.

Mit reinem Sauerstoff im Motor rumzuexperimentieren ist lebensgefährlich da der Sauerstoff wenn er mit Kohlenwasserstoffen in Berührung kommt, Öle Fette etc. sofort explosionsartig reagiert.

Anonymous
07.07.04, 14:01
Ich hab eigentlich nicht behaupetet das Sickstoff es zur verbrenung beiträgt im motor beiträgt, (oder interpretiert ihr meine ausage ander) denn wie es schon in dem link dristeht könte einzig das sauerstoff dazu beitargen. (ich hab lieber vorgezogen dazu zu schweigen, weil wi gesagt ich net wirklich lange chemi hatte)

Sorry das ich mir da selber einiges zusammengereimt habe, nun weis ich aber zum glück mehr thx... *schleim* :wink:

Achaja meiner ansicht nach ist es auch nicht wirklich so sinnvoll mit lachgas rumzuspieln, denn es ist im bereich der STVO nicht zugelssen... muss man sich also wieder was anderes suchen!