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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Stromversorgungskabel für Verstärker?



Markus
25.06.03, 11:13
Da gibts ja 6,10 und 20 mm²

Welches muss für was verwendet werden?

Markus

Anonymous
25.06.03, 11:20
lol - mit 6 mm² wirste nich weit kommen!

sag mal was für ein verstärker JETZT reinkommt und was noch alles irgendwann geplant ist.

in den meißten fällen reicht ein 20qmm kabel - aber eben je nachdem was für komponenten reinkommen!

Anonymous
25.06.03, 11:20
Kommt drauf an wieviel Watt der Verstärker hat!?

Anonymous
25.06.03, 11:27
http://mohrcs.gmxhome.de/sicherungswerte.jpg

Anonymous
25.06.03, 11:29
Siehst du Frank75 hat eine sehr gute Grafik,da steht alles drauf!

Anonymous
25.06.03, 11:36
wobei ich ehrlich gesagt für ne endstufe die ca 1.2 KW RMS zieht kein 20qmm kabel legen würde :) - da fliegt unter vollast die sicherung zu 100% durch!

Rebell
25.06.03, 11:37
Schau mal hier nach
http://www.chief-rocker.de/Grundlagen/der_richtige_kabelquerschnitt.htm

Ich würde dann aber immer ne Stuffe größer wälen. Um so größer der Querschnitt des Kabels je kleiner der Innenwiederstand des Kabels.
Das bedeutet je dicker das Kabel, um so mehr Saft steht für die ES bereit.

Verbaust du hinten zwei ES würd ich generell ein 35er nehmen. Das kannst du ja hinten mit einem Verteiler auf zwei 16er oder zwei 25er aufteilen. Sollte dann aber schon bei weitem ausreichen. Es sei denn du gehst in den 1KW Bereich. dann sollte schon ein 50er verbaut werden.

Das Massekabel sollte dann aber auch den gleichen Querschnitt haben. Das ist sehr wichtig.

Gruß Jan

Anonymous
04.09.03, 15:03
Was fürn Kabel und welche Sicherung empfehlt ihr dann für ne Wanted 4/320?

Stromversorgung 11-16V Gleichstrom/-spannung /60A

seh ich das richtig das ich dann auf jeden fall ein kabnel mit 60 A sicherung nehmen sollte? und zwar mit nem 20 mm² kabel?

plz help

Anonymous
05.09.03, 04:09
help

Anonymous
05.09.03, 10:58
Falsch. Für 60A reicht ganz locker ein 16mm² aber alles was drüber geht ist total bescheuert und pure Geldverschwendung. Es macht vom Innenwiderstand bei 60A keinen Unterschied ob Du 16 oder 20 mm² Kabel nimmst. Das ist der größte Schwachsinn. Wenn ich das hier immer lese "nimm am besten immer 20mm² das ist das beste" dann Flippe ich regelmäßig aus. DAS IST SCHWACHSINN UND DUMMGELABER!!!!!!!!!

Der einzige, dem es was hilft so ein Kabel zu nehmen, ist der bei dem ihr es kauft.
Solche Kabel sind teurer, schwerer, schwieriger zu verlegen und bringen euch null, aber auch wirklich rein garnichts. Außer dass ihr beim Kofferraum aufmachen tolle dicke Kabel zeigen könnt......


Gruß :?: Christian :?:

Zion
05.09.03, 14:36
Du weisst schon, dass die Sicherungen nicht bei 61A durchbrennen und kurzzeitig auch höhere Ströme verkraften?
Du redest hier von einer Dauerbelastung, aber von kurzzeitigen Spitzenströmen wie bei Bass-Schlägen sagst du nichts. Und dann macht ein dickeres Kabel eben doch Sinn, weil hinten auch die Spannung bei der Stromstärke ankommt und dementsprechend auch in die gewünschte Leistung umgesetzt wird. Ist das Kabel zu dünn, fällt teilweise mehr Spannung bei diesen Impulsen ab, als man will und hinten kommt auf einmal nur noch 70% von dem raus, was rauskommen könnte...

Was denkst du denn, warum auch Caps im Car-Hifi-Bereich Einzug gehalten haben? Bräuchte man ja deiner Aussage auch nicht... Und die Batterie kann ja mit ihrer chemischen Spannungserzeugung superschnell die gewünschten Ströme liefern...

laubfrosch
05.09.03, 15:29
Hallo hallo,

sogar bei gleicher Dicke ist Kabel nicht gleich Kabel (Innenwiderstand, Oxidationsbeständigkeit etc.). Die Kabel-Dicke ist eben nur ein Faktor, den es auf dem Weg zur optimalen Leistungsentfaltung zu berücksichtigen gilt.

Zu diesem Streitthema kann ich nur eins sagen: ein zu dünnes Kabel braucht kurzzeitig nicht erst heiss zu werden, um einen ungleich höheren Innenwiderstand zu haben als dickeres. Aber die Übergangswiderstände an den Kontakten (also Batterieklemme, Masse und Amp-Klemme) sind auch wichtig. Es nutzt mir nix, 30 qmm Kabel zu nehmen, wenn die Leitfähigkeit wegen Korrosion gering ist.

Nur so am Rand...

Gruß, Frosch

Anonymous
05.09.03, 17:29
aber eine 60 A sicherung wäre bei der Endstufe schonmal korrekt oder?
Also muss ich mich entscheiden zwischen 16 mm² oder 20 mm² ... ich denke nicht das 20 so viel mehr kostet oder? von daher warum nicht einfach das dickere nehmen....

MatzenOtte
05.09.03, 19:39
aber eine 60 A sicherung wäre bei der Endstufe schonmal korrekt oder?
Also muss ich mich entscheiden zwischen 16 mm² oder 20 mm² ... ich denke nicht das 20 so viel mehr kostet oder? von daher warum nicht einfach das dickere nehmen....

ich hab dir ne pn geschrieben. außerdem stehts auch in der anleitung der endstufe drin, dass das kabel mindestens 10mm² dick sein soll. daraus kann man schließen, dass 16er kabel nicht zu dünn sein kann.

Anonymous
06.09.03, 01:46
@Zion:

naja, Cps sind dafür da, zu verhindern, dass die Spannung der Batterie zusammen bricht. Hast Du schon mal auf deine Batterie geschaut? Da steht z.B. drauf: 50Ah. d.h.: Diese Baterie kann maximal 50 A liefern. Saugst Du aus dieser Batterie kurzzeitig 60A wird die Spannug an der Batterie zwangsläufig zusamm brechen. Um das zu verhindern sind Caps da.
Auch wenn Du eine Baterie mit einer höheren Leistung hast wird diese nicht in der Lage sein die Anlage auf Dauer mit genügend Strom zu versorgen, da ja auch andere Elektr. Geräte an der Batterie hängen z.B.: Beleuchtung, Scheibenwischer, Zündung, Heckscheibenheizung und was ein Auto sonst noch zum Fahren braucht. Da die Lichtmaschine gerade dafür ausgelegt ist den Stromverbrauch des Fahrzeugs mit genügend Spannung/Strom zu versorgen und die Batterie zu laden wird die LIMA auch keinen höheren Stromverbrauch abdecken.

Interessant währe auch noch welche Leistungsangaben auf der Endstufe tatsächlich draufstehen. Ich glaube kaum dass diese Endstufe, wenn sie mit 60A abgesichert ist auch nur annähernd 60A Strom zieht.

@Laubfrosch: Dass man natürlich Qualitativ hochwertige Kabel kaufen sollte und nicht irgendeinen Baumarkt-Schrott ist mir schon klar.
Aber die normalen Kabel, die man im Fahrzeug Hifi Bereich zu kaufen bekommt sind so hochwertig, dass man sich wegen dem Innenwiderstand kaum noch gedanken machen muss.


Gruß :-) Christian :-)

P.S.: Das mit den Spitzenströmen ist auch nicht so ganz richtig. Es ist ja nicht so, dass eine Endstufe die mit 60A bgesichert ist diese 60A dauerhaft benötigt.
Bei fast allen Anlagen sind die Angaben absolute Spitzenwert. Diese Werte werden in der Realität niemals erreicht.
Außer es handelt sich um ein Produkt der Spitzenklasse. Aber ich glaube darüber reden wir hier sicher nicht.

P.P.S.. Kleines Rechenbeispiel:
Meine alte Endstufe hatte 500W Spitzenleistung. Nach der alten Formel i=P/U ergibt sich hieraus ein Maximalstrom von 500W/12V= 41,7 A
Ds ist der Strom der maximal erreicht werden kann. Abgesichert war diese Endstufe auch mit 60A. Das ist ein reiner Geräteschutz und nichts anderes.....

G-Funk
06.09.03, 08:17
Also wenn du von der Ausgangsleistung redest, dann hast du dich jetzt verhaut, den Wirkungsgrad musst du mit einbeziehen:

Sagen wir mal 08/15 Endstufe, 50 % Wirkungsgrad:

bei 10,8V: 92,6 A
bei 12 V: 83,33 A
bei 13,8V: 72,46 A
bei 14,4V: 69,44 A

Zion
06.09.03, 20:32
Christian, du solltest dich echt nicht mit deinem Halbwissen so weit aus dem Fenster herauslehnen :)

Wie G-Funk schon sagte, da kommt auch noch der Wirkungsgrad der Endstufe dazu. Und in so einer Endstufe sind auch ein paar Bauteile drin, die bestehen auch aus verschiedenen Stoffen und Übergangswiderstände gibts auch da, auch wenn nur sehr gering... Das alles summiert sich dann auch. Bei analogen liegt der Wirkungsgrad meist bei 50-55%, bei digitalen sind es knapp um die 90%...


Da steht z.B. drauf: 50Ah. d.h.: Diese Baterie kann maximal 50 A liefern. Saugst Du aus dieser Batterie kurzzeitig 60A wird die Spannug an der Batterie zwangsläufig zusamm brechen. Um das zu verhindern sind Caps da.


Öhm, das ist falsch? Das heisst, dass die Batterie eine Stunde lang 50A liefern kann, mehr nicht. Wieviel sie kurzzeitig liefern kann, ist da ein ganz anderes Thema. Wie ich schon gesagt habe, Caps werden deswegen benutzt, weil die Batterie schlicht und einfach zu langsam ist, bei hohen Stomimpulsen den benötigten Strom in der kurzen Zeit zu liefern. Trotzdem versucht der Verbraucher aber, dies zu machen und dementsprechend geht dann auch die Spannung an der Batterie runter...

Zudem, das mit der Lima ist auch nicht so wirklich richtig. Was die Lima nicht liefern kann, zieht der Verbraucher aus der Batterie... Das ist so bei parallel geschalteten Spannungsquellen.