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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neon-Röhren verursachen Störgeräusche



Rippa
12.05.03, 13:54
Hi Leute,

Jetzt mal eine Frage an die Elektrik-Spezis:

Ich habe mir zwei Neon-Röhren auf mein Soundboard gemacht (siehe Bild)
http://www.gt.boogietown.de/garage/tigra/tigra1/gross/006.jpg

Die Röhren haben eine Steuereinheit mit der ich sie im Beat flackern lassen kann. Und da fangen die Probleme auch schon an! Jedes Mal wenn die Röhren angehen gibt es ein ekelhaftes fiepen in den Hochtönern.
Liegt das an dem Störimpuls aus der Steuereinheit oder an den Röhren die zu dicht an den Hochtönern sind ?????
Also das Geräusch taucht nur beim zünden der Röhren auf - im Dauerbetrieb ist alles in Ordnung!
Die Steuereinheit ist bei mir unterm Aschenbecher montiert.

Nu bin ich ja mal gespannt.

chris
12.05.03, 14:02
Jaaaaa, also ;)
Wo Spannung ist ist auch ein elektromagnetisches Feld - und dieses Feld kann schon die Hochtöner beeinflussen. Und da beim "zünden" der Röhren das Feld plötzlich aufgebaut wird könnte es schon sein, dass das dadurch kommt.
Lösung: Die Röhren mal abbauen und weiter weg halten - dann "zünden" und hören.

2. Möglichkeit wäre, dass durch die Steuereinheit der Fehler auftritt.
Wie ist das denn realisiert, dass die mit dem Beat flackern? Die müssen dann ja irgendwie mit den LS Leitungen verbunden sein? Und da könnte es sein, dass dadurch ein Störimpuls auftritt.

Aber prüfe erstmal die 1. Möglichkeit und dann sehen wir weiter...

Gummib@rchen
12.05.03, 14:05
Die Flacker-Steuereinheit ist Geräusch-gesteuert, ist zumindest bei meinen Neons so. Wenn man die Steuereinheit bzw. den Traffo (? das Ding was vor die Röhren geschaltet wird) weit genug von den Lautsprechern weg setzt, dann sollte es gehen...

Rippa
12.05.03, 14:09
das wird über ein kleines integriertes Mikrophon gesteuert !

Und den Trafo hab ich ja weit genug weg (unterm Aschenbecher! also vorn !)

chris
12.05.03, 14:11
Achso ok, dann muss es mit dem Abstand zu tun haben. Haben die Röhren auch noch nen Inverter od. sowas davor? Solche Dinger immer gaaaaaaaaanz weit weg von irgendwelchen Lautsprechern...

Rippa
12.05.03, 14:13
Alles was an Elektrik zu den Röhren gehört ist in diesem Steuergerät (da kommen nur noch die Drähte raus die direkt zu den Röhren gehen) Und die Röhren selbst haben keinen Trafo oder sonstwas dran!

Muss wohl an der Nähe der Röhren zu den Hochtönern liegen ... *grummel*

chris
12.05.03, 15:50
Japp... leider lassen sich diese Felder auch schlecht abschirmen... musste wohl woanders hinbauen...

Zero
12.05.03, 18:45
normal werden solche röhren mit hochspannung betrieben und da du sowas nicht im auto hast auser zündanlage :) haben die normalerweiße immer einen trafo dran! und wenn die dann noch nahe an LS drann sind haste ein hochferquenzpfeifen drin! wirst die dinger wohl weiter weg setzen müssen!

Beili
12.05.03, 19:30
@ Zero , Rippa hat doch schon geschrieben das die keinen Trafo dran haben, und das Steuergerät dafür beim Aschenbecher liegt, also sehr weit weg.

chris
12.05.03, 19:36
Ob die nun Hochspannung haben oder nicht und ob nun im Steuergerät nen Trafo drin ist oder nicht - das elektromagnetische Feld, das entweder durch die Hochspannung oder durch die 12V entsteht, reicht anscheinend um die LS zu stören!

Rippa
12.05.03, 19:39
Das krasse dadran ist das dieses Geräusch auch da ist wenn das Radio aus ist!

chris
12.05.03, 19:44
Ja, der LS bzw die Membran kriegt dann ja plötzlich dieses elektromagn. Feld ab und schwingt dadurch und macht n hässliches Geräusch.
Dafür muss der nich grad ne Schwingung vom Radio kriegen...

Anonymous
12.05.03, 21:32
Eventuell musst du die nich umbauen. Die Hochtöner sind immer sehr empfindlich. Die Felder sind bei den 20.000V Der Röhren schon segr störend. Eine Möglichkeit besteht. Wo genau liegen Deine Hochtöner? Du solltest das Steuergerät Für die Röhren unmittelbar unter den Leuchten and der Platte befestigen und das Hochspannungskabel so Kurz wie möglich halten. Das is das Problem der Billig Röhren, die sind von vorn Herein nicht abgeschirmt. Das musst du jetz machen. Mehrere Schichten Alufolie oder besser wenn du das Kabel sowieso kürzt, Ziehtst du den Drahtmantel einer doppelt geschirmten Antennen Leitung drüber. Cool wäre, wenn du den Trfo ebenfalls mit Metall Abschirmst. Altes Blech oder Kupferplatten drumgenietet. Das muss reichen. Den Anschluß der Leuchten solltes du, wenn ich dein Bild richtig sehe auf die weiter von den Hochtönern entfernte Seite legen, also Wahrscheilich auf die Hintere.

Wenn das Immer noch nicht Hilft, kannst du dann noch die Lautsprecherkabel auf die Selbe weise Abschirmen.

Wenn das dann auch nich klappt, Sucht du dir einen Hochspannungsverträglichen Kondensator um die 100 mikroF(in deinem Fall Zwei) und klemmst die parallel zu den Leuchten, das dürfte die Schwingung der Felder etwas dämpfen.

Mehr weiß mein Physik Leistungskurs Hirn auch nich mehr. Viel glück.

Ansonsten bleibt dir Wirklich nur die Platzierung an einen Anderen Ort. Da wo sie jetzt liegen blenden sie eher als das sie die Anlage sichtbar macht, was ja ihr Zweck ist.

Anonymous
12.05.03, 21:52
Kabel kürzen wird nicht gehen, da der Trafo - wenn vorhanden - im Steuergerät unter dem Aschenbecher sitzt.

Aber abschirmen könnte trotzdem gehen!

Anonymous
12.05.03, 21:56
Kabel kürzen geht jawohl. Der wird doch wohl nKabel durchschneiden und Kürzen können. Türlich muus er dann ein nues zum Schalter legen.

Wo is der Schalter denn Angelegt? Habs in meinem Kofferraum an die Kofferraumleuchte Angeschlossen.

chris
12.05.03, 23:30
Hm, der Gast Beitrag is von mir... hatte das Problem zwar bisher nich, aber egal...

Wie soll das gehen mit dem Kabel kürzen? Das Steuergerät für die Neonröhren sitzt unterm Aschenbecher bei ihm. Und von da aus muss ja nunmal ein Kabel zu den Röhren - und ich glaub kaum, dass er da 100m zu viel ins Auto geschmissen hat.
Ich glaub du hast den Aufbau seiner Beleuchtungsanlage nicht ganz verstanden - so mit Schalter und angeschlossen an Kofferaumbeleuchtung ist bei ihm ja nich.....

Drake
13.05.03, 00:56
Wie soll das gehen mit dem Kabel kürzen? Das Steuergerät für die Neonröhren sitzt unterm Aschenbecher bei ihm. Und von da aus muss ja nunmal ein Kabel zu den Röhren - und ich glaub kaum, dass er da 100m zu viel ins Auto geschmissen hat.
Ich glaub du hast den Aufbau seiner Beleuchtungsanlage nicht ganz verstanden - so mit Schalter und angeschlossen an Kofferaumbeleuchtung ist bei ihm ja nich.....

Ich glaub du verstehst was nicht: Die Hochspannung wird über drei Meter nach hinten geleitet. Das (wahrscheinlich) ungeschirmte Kabel wirkt dabei wie eine Antenne. Und da er die Leistung nicht veringern kann sollte er halt die Abstrahl-"Antenne" verkürzen. Das hieße im Idealfall also das der Trafo direkt an den Röhren liegt. Und wenn er zu diesem "kleinen" Umbau nicht bereit ist kann der Leidensdruck nicht groß sein. Zur Not kann man ja den Schalter für das Gerät trotzdem vorne lassen (das Gerät wird ja einfach durch +12V und Masse betrieben. Da kann man ja problemlos einen Schalter einbauen. Wenn auch noch Modi geschaltet werden sollen muss man halt mal das Gerät öffnen und den Geräteschalter extren verlängern.
Ich kann BadTigras Ausführungen nur beipflichten.

Gruß
Robert

Skysurfer
13.05.03, 08:13
Hi Rippa,

Das war auch meine Überlegung, Bau das Steuergerät unter das Brett und versuch so die Kabel zwischen Steuergerät und Röhre so kurz wie Möglich zu halten, auch deine Steckverbinder vördern dieses Geräusch zusätzlich.

Aber ich sag dir, trotzdem pfeifen die Röhren beim aufleuchten!!!

chris
13.05.03, 11:25
Ja, klar kann er das Steuergerät auch nach hinten bauen. Problem ist nur, dass es nichts bringen wird. Wenn er das nach hinten Links unter die linke Röhre setzt ist zwar da das Kabel recht kurz, aber dafür läufts einmal quer unterm Brett unter durch - wieder ne Antenne.

Das einzig ware ist wohl nur vernünftig abschirmen und/oder die Röhren weiter weg setzten.

P.S.: @ Corsarri: Wie man nen Schalter einbaut brauchst du mir nich erklären :shock:

Rippa
13.05.03, 12:58
Vielen Dank für eure Antworten - ich werde demnächst mal wieder Basteln ! Und sag dann bescheid wie es dann aussieht....