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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 1.4L vs 1.2L



1W88
31.05.05, 19:53
Hi,
nun eine Frage der Ehre.
Die alten B Corsa 1.4L haben ja 60 PS, die neueren 1.2L haben ja ebenfalls 60 PS. Wer hat nun Leistungsmäßig die Nase vorne?? Gilt immer noch das Motto: Hubraum ist nichts zu ersetzen außer durch Hubraum, oder sind die neuen Motoren einfach besser??
Oder sind 60 PS einfach 60 PS egal ob sie aus einem 1.4 oder 1.2L Motor kommen??

mfg

TBX
31.05.05, 20:00
ich hab nen 1.4si (nachdem mein 1.6si den heldentod gestorben is :cry: ) im corsa, der hat 82ps. n kumpel fährt nen neueren fiat punto, mit 1,1l hubraum und ebenfalls 82ps. und im vergleich zu meinem geht seiner besch*ssen. viel weniger drehmoment und keine freude am gas.
der hubraum entscheidet schon einiges.

1W88
31.05.05, 20:14
Nun ja so was hab ich mir schon gedacht.
Aber ich denke bei gerade mal 0,2L unterschied im Hubraum werd ich woll keine merklichen vorteil gegenüber den neuen Motoren haben??!!
Da wir gerade dabei sind, wieviel Nm hat eigentlich der 1.4L (60PS) B Corsa bzw. der 1.2L??

mfg

huggy_bear
31.05.05, 20:20
der 1.2l hat aber doch 65ps...und der 1.4er is ein 8V und der 1.2er nen 16V...der 1.2er holt seine ps doch eher durchdrehzahl...dacht ich immer :roll:

und der 1.2er 8v nur 54, wie kommst du auf die 60???

Viva96
31.05.05, 20:39
Nun ja so was hab ich mir schon gedacht.
Aber ich denke bei gerade mal 0,2L unterschied im Hubraum werd ich woll keine merklichen vorteil gegenüber den neuen Motoren haben??!!
Da wir gerade dabei sind, wieviel Nm hat eigentlich der 1.4L (60PS) B Corsa bzw. der 1.2L??

mfg

Der Unterschied 1,2 8V vs 1,4 8V merkst du schon ziemlich gut,

Zum Vergleich mit dem 16V:
Der 16 V holt seine Leistung mehr über die Drehzahl, (110Nm bei 4800 U/min)

Zum 1,2er 8V (88Nm bei 2800 U/min)

Folglich ist er auf den "ersten Metern" flotter unterwgs :P , aber danach wirds schon schwierig - ich speche aus Erfahrung
:oops:

Autofuscher
31.05.05, 20:50
ist auch so.
das sind drehschweine die unten kaum aus die hüften kommen
wer früher vielleicht mal am Mopeds gebaut hat, weiß, das man 50ccm auf ca.12ps bringen kann aber die sind schlecht fahrbar weil sie erst ab 11000u/min ziehen und niiieee hinter eine 80er oder eine gedrosselte 125er hinterher kommen (ausser endgeschwindigkeit)
Der 1.4 Corsamotor mit 82Ps kommt auch unten rum dem 1.4 mit 60PS nicht hinterher weil er eben oben erst zieht.
ist alles ne sache der Abstimmung vom Motor....

" Nun ja so was hab ich mir schon gedacht.
Aber ich denke bei gerade mal 0,2L unterschied im Hubraum werd ich woll keine merklichen vorteil gegenüber den neuen Motoren haben??!!
Da wir gerade dabei sind, wieviel Nm hat eigentlich der 1.4L (60PS) B Corsa bzw. der 1.2L?? "
-> nur weil die Motoren vielleicht neu sind, heißt es nicht, das sie mehr drehmoment oder leistung haben
im gegenteil die kisten klaufen sogar bescheidener weil die eher auf Sparsamkeit und so ausgelegt sind und dadurch einbußen in der leistung haben.
( c20xe=150ps
x20xe=134ps)

Zero
31.05.05, 20:55
Der 1.4 Corsamotor mit 82Ps kommt auch unten rum dem 1.4 mit 60PS nicht hinterher weil er eben oben erst zieht.


ist nicht ganz richtig der 1.4si 8V mit 82 ps geht untenrum auch ordentlich ab 8V halt! der 1.4 16V hatt untenrum eine kleine anfahrschwäche hast wohl verwechselt :wink:

ich verschiebs auch gleich mal in die motorensektion!

Der Pero
31.05.05, 21:42
Hier werden ja ganz schön viele daten durcheinandergeworfen.
Aaaaaaaalso:
1.4 8V
60Ps bei 5200Touren und 103Nm bei 2800 Touren beim c14nz
60Ps bei 5400Touren und 106Nm bei 3000 Touren beim x14sz
1.2 16V
65 PS bei 5600Touren und 110NM bei 4000Touren beim x12xe

Würde den 8V nehmen,der fährt sich angenehmer.Hatte den ja selber;-)

1W88
31.05.05, 21:49
Das heist also, wenn ich mit meinem Corsa 1.4L mal flotter beschleunigen will,
dan soll ich ihn nicht so hoch drehen lassen?? Da er am besten untenrum zieht, oder doch die Gänge ausfahren (was jedoch langsam zum Luxus wird, sche**s Spritpreise(:x)??
Ich hab glaub ich mal im internet so ne art Flashprogramm gesehen, da konnte man sehen bei welcher Umdrehungszahl man am nesten schalten sollte um flott voranzukommen. Weis jemand wo es dieses Programm (oder war´s ne Tabelle) gibt?
eigentlich wärs ja warscheinlich für mich besser wenn ich das alles gar nicht weis, sonst setzt ich meinen armen kleinen corsa gleich in den Sand :cry:


mfg

VeNoM
31.05.05, 22:56
Also ich kann nur aus eigener erfahrung reden, der 1,4er 8V mit 60 PS hat zwar mehr Hubraum, bei 3000 umdrehungen hol ich den aber ziemlich schnell ein und auf 3000 zu kommen dauert eigentlich nicht sonderlich lange finde ich, nen direkten vergleich kannste aber immer nur machen wenn beide Corsas genau das selbe an anbauteilen dran haben auch reifen etc. und du dich in beiden setzt und mal ne zeit stopst, denn jeder fährt und schaltet anders ;)

ausserdem hat der 1,2 er 8V doch keine 54 PS sonder 45 und der 1,0 12V hat 55 PS ; 1,2er 16V hat 65 PS ; 1,48v 60 ; 1,4si 8v 82 ; 1,4 16V 90 und der derzeitige 1,6 16v 106PS das sehe ich doch so richtig ? nur mal so der richtigkeits halber wegen oben :)

gewissen
01.06.05, 08:49
Hat zwar nur bedingt was mit den Thema zu tun, aber nur zur info 0,2 l mehr Hubraum sind 0,2l mehr steuern. ok das ist nicht viel.

Aber mal im vergleich, der 14nz hat immerhin e2. Und das ist den schon nen gewaltiger unterschied.


Uund ansonsten: Ich bin ein Fan vom 8V
Aber wie so vieles ist das a) Geschmackssache und b) abhängig von deinen Fahrstil

Corsa1800
01.06.05, 11:28
Richtig,

und e2 bedeutet nicht Euro2!!!!
Nur mal als Info,c Motoren haben alle Euro 1

Andi-Corsa
01.06.05, 18:56
*gelöscht*

Pappe
01.06.05, 23:38
Der 1,2er ausm C hat nicht 65, sonder 75 PS. :wink:

VeNoM
02.06.05, 07:23
es gibt doch aber auch 1,2er im C mit 58 PS oder hat der nun andere L angaben ?!

Pappe
02.06.05, 08:16
So weit ich weiss gibt es nur den mit 75PS.
Habe einen aus 2001, also schon einen "alten".
Bei dem ist es auch so...

VeNoM
02.06.05, 20:21
das würde mich aber nun interessieren denn wenn ich wirklich richtig gelesen hatte biem Opelhändler war der C ein 1,2 liter mit 58 PS ?!

1W88
02.06.05, 20:25
WOW :shock:, Danke für die ganzen Infos.
Das Programm für den optimalen Schaltpunkt sieht ja mal ganz ordentlich aus. Leider fehelen mir ein paar Daten, kann mir da vieleicht jemand weiterhelfen ?? wie ist der CW-Wert (0.32??)eines B Corsas und was hat er für Getriebeübersetzungsdaten???

Schon mal Danke im Voraus.

mfg

PsychoOne
02.06.05, 21:41
Also ich hab 2 Bekannte, der eine hat nen 1.2er 8V 45 PS, allerdings hinten leer geräumt, Anlage drin, Remus VSD und MSD. Der andere schnöden Standard 1.0er 12V mit 58PS glaub ich. Sind mal ein kleines Beschleunigungsrennen gefahren, der 1.2er war aufgrund der 2V-Technik schneller davon, der 1.0er hat aber dann bei höherer Drehzahl aufgeholt und die Nase vorn. Denke auch der 1.4er 8V ist schneller weg, aber die 1.2er 16V sind net so schlecht, können gut mithalten. Sind vielleicht nicht so robust, aber billiger, da neuere Abgasnorm und günstiger Verbrauch. Kommt aber auch Bereifung, Ausstattung und Reifen an! Und bei so kleinen Motoren mit 200ccm Hubraumunterschied und kaum Leistungsunterschied ist der Unterschied in der Beschleunigung eher minimal.
Noch was zum 1.4 Si und 1.4i...ich glaube nicht dass der 1.4i unten rum die Nase vorn hat. Der Si geht zu gut! Die sind erst gleich auf und dann macht der Si davon! Zumal er ein kurzes Getriebe hat 8)

MfG PsychoOne

Pappe
03.06.05, 16:44
Guckst du da:

http://corsa-b.de/corsa-c.html#motoren

1W88
04.06.05, 18:03
Danke,
mir fehlen aber immer noch die Getriebeübersetzungsdaten und den CW-WERT.
Wo könnte ich diese Werte her bekommen für meinen 1.4L B Corsa??
Danke
mfg

Schwarzwälder
06.06.05, 15:43
der C-Corsa mit 58PS ist der 1,0er 3-Zylinder, hat aber in der Zwischenzeit jetzt glaub sogar schon 60PS.

1W88
16.06.05, 17:57
Danke,
mir fehlen aber immer noch die Getriebeübersetzungsdaten und den CW-WERT.
Wo könnte ich diese Werte her bekommen für meinen 1.4L B Corsa??
Danke
mfg

_______ :wink:

asroc
16.06.05, 18:25
Danke,
mir fehlen aber immer noch die Getriebeübersetzungsdaten und den CW-WERT.
Wo könnte ich diese Werte her bekommen für meinen 1.4L B Corsa??
Danke
mfg

_______ :wink:


Getriebeübersetzung (http://www.astrasite.de/?id=03203)!

Als cw-Wert kannst du mit ~0,3 rechnen, da der eh nur linear in die Berechnung des Luftwiderstands eingeht.

1W88
16.06.05, 21:30
Leistungsangaben:
PS: 65
bei u/min: 5200
NM: 103
bei u/min: 2800
Fahrzeugdaten:
Gewicht: 875
Reifenbreite: 145
cw-Wert: 0.30
Getriebeübersetzungsdaten:
Gang 1: 3.55
Gang 2: 2.14
Gang 3: 1.30
Gang 4: 0.89
Gang 5: 0.71
Gang 6:

Leistungsfaktor: 4.571


Gangmultiplikatoren nach Leistungsfaktor:
G1: 0.888
G2: 0.823
G3: 0.65
G4: 0.742
G5: 1.014
G6: 1.2


SchPu G1 bei 6104 u/min
SchPu G2 bei 6005 u/min
SchPu G3 bei 6296 u/min
SchPu G4 bei 6141 u/min
SchPu G5 bei 5842 u/min
Max @ G6 bei 5776 u/min

Wenn die angegebenen u/min den Begrenzer überschreiten, auf eigenes Risiko bis zum Begrenzer.


sind die U/min nicht einbischen heftig :shock: ?
Auf jeden fall ja nicht alltags tauglich. zieht der in dem Drehzahlbereich übehaupt noch was , oder brüllt da der Motor nur noch nach dem Gnadenschuss??
wan setzt eigentlich der Drezahlbegrenzer ein ??

mfg

PS.
Danke für die Getriebeübersetzungsdaten

floker
16.06.05, 22:03
SchPu G1 bei 6104 u/min
SchPu G2 bei 6005 u/min
SchPu G3 bei 6296 u/min
SchPu G4 bei 6141 u/min
SchPu G5 bei 5842 u/min
Max @ G6 bei 5776 u/min

Wenn die angegebenen u/min den Begrenzer überschreiten, auf eigenes Risiko bis zum Begrenzer.


sind die U/min nicht einbischen heftig :shock: ?
Auf jeden fall ja nicht alltags tauglich. zieht der in dem Drehzahlbereich übehaupt noch was , oder brüllt da der Motor nur noch nach dem Gnadenschuss??
wan setzt eigentlich der Drezahlbegrenzer ein ??

mfg

PS.
Danke für die Getriebeübersetzungsdaten
Wenn ich mich net täusche hast du deinen Begrenzer bei 6400UPM.
Alltagstauglich ist das schon... aber du wirst ja jetzt net jeden Beschleunigungsvorgan so durchführen oder? *g*
Das Tool berechnet dir halt die optimalen Schaltpunkte um die Leistung / Drehzahlverlauf des Motors optimal auszunutzen.

Ich kann dazu nur soweit was sagen das mein C14NZ früher auf jeden Fall hochtourig gefahren werden wollte... also damit da überhaupt was geht.
Beim XE jetzt isses so das man ab 4000 UPM nochmal nen deutlichen Leistungszuwachs bemerkt. Macht ja auch Sinn.. maximale Leistung liegt ja auch erst da oben irgendwo an.

PS: 65
bei u/min: 5200 das sagt ja schon alles :)

Gruß,
Flo

Mario
17.06.05, 12:01
ich hab nen 1.4si (nachdem mein 1.6si den heldentod gestorben is :cry: ) im corsa, der hat 82ps. n kumpel fährt nen neueren fiat punto, mit 1,1l hubraum und ebenfalls 82ps. und im vergleich zu meinem geht seiner besch*ssen. viel weniger drehmoment und keine freude am gas.
der hubraum entscheidet schon einiges.


:oops: Hier wird ja zum Teil richtig Kacke geschrieben. Der 1.4 im Corsa B geht richtig gut, ok. Aber was soll das bitte für ein Punto 1.1 mit sein? Der Punto 1.1 hatte 54PS aus 1108ccm und keine 82 PS.

Also ich glaub nicht, das ein Punto langsamer ist, als mein Corsa C Twinport Ecotec mit 60PS. Aber es gibt ja bald den auf Plattform des Corsa D. :lol:


PS.: Aber eine tolle Spielerei. Hätte nicht gedacht, das sich schon bei 5000 schalten muß, is doch kein Diesel. Hab bisher immer so früh geschaltet, um den Motor zu schonen. :lol:



Gangmultiplikatoren nach Leistungsfaktor:
G1: 0.75
G2: 0.769
G3: 0.5
G4: 0.833
G5: 0

SchPu G1 bei 4998 u/min
SchPu G2 bei 5004 u/min
SchPu G3 bei 4954 u/min
SchPu G4 bei 5087 u/min
SchPu G5 bei 5068 u/min