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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Felgen für den Sommer!?



Stormlord
21.03.07, 16:46
Hallo liebe Opel-Freunde :)

Ich möchte mir in Kürze ein paar schicke Felgen für meine kleinen Corsa C 1.2 holen und hab diesbezüglich ein paar Fragen an die Hobbyschrauber. :)

Folgende Sachen hab ich bisher:

für den Winter:


155/80R13 79S

für den Sommer:


175/65R14 82S


Folgende Sachen möchte ich haben:

für den Sommer:


16" bzw. 17" Alu-Felgen
195er bzw. 205er Breite
gute Bereifung für max. 210 Km/h zur Sicherheit

Die eigentlich Frage ist, welche Eckdaten welche Auswirkungen mit sich bringen. Soweit mir bekannt hat mein Corsa einen 100er Lochkreis (was auch immer das bedeuten mag) und 4 Schrauben zur Befestigung!? Maulweite und Felgenhorn (J) sagen mir auch leider gar nichts, ebenso wenig die Einpresstiefe (ET).

Hab auch gelesen, dass man den Radlauf und Innenradlauf oftmals bearbeiten und Schrauben kürzen muss!? Vielleicht kann mir jemand kurz erklären was insgesamt zu beachten ist.

Achja preislich dürfen es maximal 900EUR sein für einen kompletten Radsatz.

Vielen Dank im Voraus.

PS: Falls es über die beliebte Suchfunktion etwas zu finden gibt, so bitte ich dies zu entschuldigen. Hab leider nicht viel Zeit und Glück mit den Stichworten. :)

MfG -Stormlord-

The Rock
21.03.07, 16:59
Ich hab leider nicht viel Zeit zum schreiben und drücke mich unglücklich aus.
Aber schau mal hier (http://www.corsa-tigra.de/corsa-c/46349-raeder-und-tieferlegungen.html)

Stormlord
21.03.07, 18:04
Ich hab mir den Thread angeschaut und paar nette Bilder zum Text gesehn, aber eine richtige Antwort auf die Fragen ist es so gesehn auch nicht. ;)

Schließen wir mal folgende Sachen aus:


100er Lochkreis und 4 Schrauben (müssen halt solche sein)
Maulweite und Felgenhorn hab ich jetzt verstanden
der Rest ist oben schon geklärt

Was mich noch interessiert sind die Bearbeitungen bei den 17" Felgen. Offensichtlich entfallen diese zu 90% beim anwenden von 16" Felgen!?

Was muss da genau geschnitten und wo gekürzt werden?

MfG -Stormlord-

kieler-corsa
21.03.07, 18:15
ob du 16 oder 17zoll alus hast ist hier unwichtig wegen dem bearbeiten der radhausschale.

wichtig wäre nur die tieferlegung,die breite der reifen und die et der felgen

Stormlord
21.03.07, 18:29
Also ich hab zZ kein anderes Fahrwerk drin und wenn mal was gemacht werden sollte dann nur 30/30mm. Aber erstmal ist nur Standard drin und soll erstma so bleiben. Am Ende soll es nur gut aussehn und der Radkasten etwas mehr "gefüllt" sein als mit den kleinen Zoll Teilen die bisher drin sind. :)

Also im Grunde würden mir 16" mit 195ern dicke reichen. Die Frage ist nur welche ET sinnvoll sind bzw was es dabei zu beachten gibt.

Ich kenne mich leider (noch) nicht so gut aus mit der Materie und hoffe deshalb hier so viel an Hilfe und Ratschläge wie möglich zu bekommen. Jeder hat schließlich mal (klein) angefangen. ;)

Mir gefallen aus dem Felgen&Tieferlegungsthread besonders gut:


Rial "Monza" in 7,5" X 17"
LK: 4/100 ET: 35

Rial Daytona 7x17 ET 35

O.Z Superturismo GT 7x16" ET 37

Oxigin "Eins" Fullchrome 7,5x17 ET 38

Also alles in allem Mehrspeichenfelgen :)

MfG -Stormlord-

~H@yDuK~
21.03.07, 18:30
also pass mal auf... et = einpresstiefe. die et sagt dir, wie weit die befestigung von der radmitte entfernt ist. also et0 wäre genau die mitte vom rad (sehr extrem und fettes tiefbett) je größer die et um so weiter steht das rad innen und um so kleiner wird das tiefbett, falls es überhaupt tiefbett felgen sein sollen? ich hab mir schöne 9x16 et30 felgen gfeholt und musste nur hinten ein bisschen vom plastik wegschneiden. aus dem räder und tieferlegungs thread kannst du eigentlich sehr viel entnehmen. naja, sehr wichtig ist noch, was für eine tieferlegung du hast... ich hab zum beispiel original gsi-fahrwerk drunter (20/20) naja, hoffe das reicht ersma... ;)

autobau
21.03.07, 18:33
Das kommt größtenteils auf die Einpresstiefe an wenn du Felgen hast die weit rausstehen dann ist der Felgenrand ja näher an em Ende des Radlaufes was bei tieferlegung dazu führen kann das die Räder schleifen. Dann müssen halt die Bolzen die im Radlauf drin sind gekürzt werden/ und der Innenkotflügel beschnitten oder rumgebogen werden. Wenn du halt extrembreite Felgen holst muss eventuell mal was gebördelt oder gezogen werden.

Wenn du z.b mal die Seiten in dem Tieferlegungsthread anschaust da siehtst du viele Kombinationen zwischen 6.5 bis 7.5x16 Zoll die 30 mm tiefer sind da muss so ziemlich nix geändert werden. Die haben ne Et von 35 bis 37 das is bei den größen so der Standart quasi wenn du breitere Felgen hast musst du halt ne niedrigere ET holen.
Guck dir am besten den Tieferlegungsthread nochmal an wenn dir davon ne Felge gefällt (Also das design dann guck mal in welchen Größen es die für deinen gibt.) Wenn dir kein Design gefällt guck noch im Internet bei den Felgenherstellern die kannst du da auch in beliebiger Größe an nen Corsa dranschrauben. Dann kannst du auch vergleichen ob se ohne große Bearbeitung passen oder nich.

Stormlord
22.03.07, 18:29
Huhu,

besten Dank erstmal für eure Hilfeleistung und Ratschläge. :)

Ich hab mich nun auf 195er eingegrenzt und zu 90% auch 16" Felgen. Der Reifenquerschnitt sollte wohl so 45-55% betragen, damit es gut aussieht!?

Bleibt nur die Frage des Abrollumfanges. Mit meinen 175er 14" und 65% komme ich auf angeblich 1,76m Abrollumfang. Die Frage ist, wie weit ich das ganze ausreizen kann ohne um keine Eintragung machen zu lassen. Was mich noch interessieren würde sind die Folgen der Eintragung zwecks Tachoangleichung. Mir wurde schon gesagt, dass ich dann nur noch die Zollanzahl fahren dürfte, was im Winter natürlich mist wäre. Wenn dem wirklich so ist, darf ich diese Toleranz nicht überschreiten, die wohl 4% beträgt oder etwa doch nicht?

Wie hoch darf also der Abrollumfang maximal sein damit keine Eintragung stattfindet?

Des weiteren ist mir aufgefallen, dass die 16/17" bei mir relativ sche**e aussehen würden ohne Tieferlegung. Der Radkasten wäre viel zu sehr "luftig", da er nicht gut gefüllt wird von der Felge/Reifen. Das darf natürlich nicht sein, weil die Optik sehr darunter leidet. Daher meine Frage an euch lieber Hobby-Schrauber:

Wie kann ich mein Auto möglichst günstig tiefer legen lassen, damit beispielsweise 16" Felgen optisch nicht zu kurz kommen. Mir würden schon 20-30mm reichen, ich hab leider keinen Schimmer was da optimal wäre um günstig wegzukommen. Oftmals lese ich auch was vom Stardardsportfahrwerk vom GSI. Ist dieses Fahrwerk bereits ausreichend für diesen Zweck der besseren Optik oder reicht das nicht. Was würde so ein Fahrwerk/Tieferlegung kosten?

MfG -Stormlord-

Der Pero
22.03.07, 18:37
Eintragen musst die sowieso.
Du meinst sicher die Tachoangleichung.
Optimal sind da die 195/45/16.

kieler-corsa
22.03.07, 18:38
standart sport ist ca 20mm. reicht optisch nicht wirklich aus

günstig sind 30er,35er,40er federn.

besser komplettfahrwerke mit den tieferlegungen da die dämpfer auf den wagen und die tieferlegung abgestimmt sind.

noch besser nen gewindefahrwerk.weil man alles einstellen kann wie es einen gefällt in der tiefe und vtl noch härte bei teureren fahrwerken.

mit favorit ist ein luftfahrwerk weil ich damit überall hin komme und trotzdem tief fliege wenn ich will.

der abrollumfang darf von deiner serienbereifung max 7prozent abweichen also dein tacho darf bei echten 100km/h bis zu 107km/h anzeigen aber nie weniger ohne tacho justierung.

die 4% abweichung sollen bei den neueren baujahren gelten hab ich mal gelesen.

für optik und komfort sind 195/45er reifen auf 16zoll top

Stormlord
22.03.07, 18:46
Heyho,

ich finde es klasse, dass hier so schnell und freundlich geantwortet wird. :)

Nun gut. Wenn ein Standardsportfahrwerk von Opel nicht ausreicht, werde ich um ein ordentliches Fahrwerk nicht herum kommen. Ein Gewindefahrwerk muss es nicht sein. Mir reicht es wenn ich mir sicher sein kann, dass die Reifen nicht schleifen, die Optik gut aussieht und es nicht wie ein Brett federt. Ein wenig Restkomfort ist schon erwünscht, soweit sich das umsetzen lässt.

MfG -Stormlord-

autobau
22.03.07, 19:34
Das kommt immer auf den Geldbeutel an. Wenn du nich die Mega Kohle hast dann kauf dir erst mal paar Federn z.B. von H&R die sind 30mm setzen sich aber nochmal so 10 mm kann man sagen. die bekommst du recht günstig wenn du lange genug suchst. Du kannst dann wenn du nach nem Jahr oder so wieder ausreichend Geld hast dir die passenden Stoßdämpfer holen. 195/45er würde ich jetzt auch als Dimension holen auf ner 16 Zoll felge 6,5 bis 7 Zoll breit. das sieht schick aus. und da musste bei passender ET auch nich großartig was bearbeiten.

kai9r
22.03.07, 19:40
Mein Tip:

Felge: 7 oder 7,5 x 16 ET 35 aufwärts.

Reifen: 195 / 45 R16, egal welche der beiden Maulweiten

Fahrwerk: Je nach Geldlage. 35er H&R Federn oder 50/30 Bilstein Dämpfer mit KAW Federn.


Mir stehen die Haare zu berge wenn ich lese das sich 30mm H&R in der Regel nochmal um 10mm setzen ..

Der Pero
22.03.07, 21:34
Von den 10mm hab ich bei mir aber nix gemerkt.Lag im mm Bereich.

yakoli
22.03.07, 21:59
kauf dir erst mal paar Federn z.B. von H&R die sind 30mm setzen sich aber nochmal so 10 mm kann man sagen.

wenn das so wäre....... dann spart man sich glei den Weg zum TÜV. Oder man macht dem Prüfer weiß, dass er doch gleich 40mm von der Fahrzeughöhe abziehen soll. 30mm Federn heißt 30mm Tieferlegung. Alles andere wäre quak.

@topic:
unabhängig von Felgengröße kann es bei gleichen Felgen mit verschiedenen Reifen ganz anders aussehen.

Zwar ist wahrscheinlich, dass es bei 195er Reifen und 7x16Zoll mit ET > 30 keine Probleme geben wird, aber ich vergleiche mal nen 205/40R17 Hankook (kai? :) ) mit nem Dunlop9000. Da muss beim Hankook scho etwas mehr geschnippt wern am Plasteradlauf.

kai9r
22.03.07, 22:03
Genau. Denn die Reifenflanke ist von Hersteller zu Hersteller entweder steiler oder flacher ;)

connectab
24.03.07, 10:42
Genau. Denn die Reifenflanke ist von Hersteller zu Hersteller entweder steiler oder flacher ;)
Deswegen hat mir der Prüfer meine Felgen nur mit Hankook Reifen eingetragen. ;)

Stef
24.03.07, 11:04
Der Prüfer lebte wohl noch im letzten Jahrhundert.
Markengebundene Eintragungen gibt es nicht mehr.

Er hätte dir die Eintragung mit einem Vermerk "Maximale Laufflächenbreite xxx mm" machen müssen. :wavey:

Aber egal, hauptsache eingetragen ;)

connectab
24.03.07, 11:40
Aber egal, hauptsache eingetragen
Genau, kam mir ja auch komisch vor, aber ich wollte auch nicht mehr nachfragen. ;)

y17dt
24.03.07, 12:18
Mein Tip:

Felge: 7 oder 7,5 x 16 ET 35 aufwärts.

Reifen: 195 / 45 R16, egal welche der beiden Maulweiten

Fahrwerk: Je nach Geldlage. 35er H&R Federn oder 50/30 Bilstein Dämpfer mit KAW Federn.

:clapping:
Besser hätt ichs nicht sagen können.

Wobei schon 6,5er Felgen reichen. Ich fahr Et49 und vorne ist das echt gut, nur hinten kommen noch platten rein, da gehn 10mm pro seite, kannst ja meine Bilder im Räder und Tieferlegungstread oder auf meiner HP, bei Pixum, gucken.

Und mit den DunlopS900(die wie ich gehört hab, ein Auslaufmodell sind :ohmy:), steht die Flanke auch echt schön. Der dicke Felgenkantenschutz machts möglich. Wenn du dir Reifen kaufst, kauf dir welche mit nem Felgenkantenschutz. Ich kanns dir nur empfehlen.

Gruß Tobi

kieler-corsa
24.03.07, 12:29
felgenkantenschutz ist nur für leute die nicht einparken können oder ihre freundin ans steuer lassen:clapping:

aber mit sieht das schon besser aus

Stormlord
24.03.07, 13:47
Howdy :)

Dann werd ich mich mal nach ner vernünftigen Kombination (R16,7J,195/45) umsehen. Preislich versuch ich natürlich so günstig wie möglich weg zu kommen, wobei die Optik dabei nicht leiden sollte. Muss halt nur sehn, ob eine Umarbeitung an der Radlaufkante nötig ist. Sieht ja sicherlich besser aus, wenn die Reifen näher an der Karosseriekante anliegen, als wenn sie im Radhaus "verschwinden". :)

Stehn die Reifen bei gleicher Dimensionierung mit gleichem Abstand ander VA und HA ab oder müssen Distanzscheiben her? Bördeln möchte ich nach Möglichkeit vermeiden.

As Fahrwerk möchte ich Bilstein Einrohr-Dämpfer B4 mit H&R-Federn verwenden. Der Service bei Bilstein sagte mir, dass die Federn gegenüber der Internetinformation (35mm) nur 30mm Tieferlegung betragen. Das würde aber sicherlich ausreichen um genug den Abstand genug zum Kotflügel zu verringern zwecks Optik oder? Normalweise sollte ich gekürzte Dämpfer nehmen zwecks Tieferlegung, sollte aber laut dem Service in Ordnung gehn. Die Zweirohr-Dämpfer sind für den Corsa leider nicht vorgesehn. Weder die normalen B6, noch die gekürzten B8.

Wie siehts eigentlich mit den Gewicht der Felgen aus? Gibt es da eine gute Internetseite, wo man einen Vergleich sehen kann? Das Gewicht der Felgen sollte nämlich Auswirkungen bezüglich des Drehmomentes und Trägheitsmomentes haben.

MfG -Stormlord-

Der Pero
24.03.07, 13:51
Gewichte sind bei den 0815 Tuning Felgen kaum zu finden.
Evtl auf Nachfrage beim Hersteller.

kieler-corsa
24.03.07, 14:00
schau dich nach felgen um die ein magnesiumgemisch haben. sind extrem leicht oder noch carbon glaub ich.

ansonsten möglich schmal und klein und wenig dünne speichen. alles was gewicht spart. :clapping:

diese gedankengänge kannst du dir meine meinung sparen.

du wirst es ganz sicher nicht merken egal wiviel geld du für deine felgen ausgibst.

dann müsstest dir auch noch spritsparreifen kaufen die mit mehr bar druck gefahren werden. weniger rollwiderstand,leise laufkultur und halt spritsparend

Der Pero
24.03.07, 14:09
Bei leichten Felgen geht es um eine Verbesserung des Fahrverhaltens und der Beschleunigung/des Bremsens.
Und das ist durchaus spürbar.

kieler-corsa
24.03.07, 14:33
das soll mir einer mal zeigen und spüren lassen wie ich beim 1.2er corsa im normalen stadtgebrauch spüre ob die felgen n tick mehr oder weniger wiegen.

im rennsport w*****einlich aber nicht im normalo gebrauch

Der Pero
24.03.07, 14:35
Was meinst du mit Tick?
Macht bei mir über 5kg pro Rad aus.
Stichwort ungefederte Massen.

kieler-corsa
24.03.07, 15:31
im normalen alltag wirst du 20kg mit sicherheit nicht bemerken

oder merkst du 2ps die fehlen bei 100ps normal leistung. ich denke nicht.

y17dt
24.03.07, 15:54
Moin,

naja 5Kg pro Rad machen sich auf grund des Drehmoments schon bemerkbar. Mehr, als wenn du dir nen 20kg-Sack erde in den Kofferraum tust!
Wobei ich auch nicht denke, daß es soooo krass sein wird. Aber was für Felgen waren denn bitte 5Kg schwerer, als deine neuen?

Gruß Tobi

Der Pero
24.03.07, 16:08
Die orig GSI Felgen in 6x16 mit Bereifung.

Stormlord
24.03.07, 23:23
Hab mal recherchiert. Es gibt eine Datenbank mit Gewichten zu bestimmten Felgen - leider in Englisch, aber das sollte nicht so problematisch sein. :)

Werd erstma nachlesen was es so gibt und wie teuer das Ganze wird.

WHEELWEIGHTS.NET (http://www.wheelweights.net/)

Hier mal ein paar Bilder zu dem Standardfahrwerk. Ist noch ziemlich viel Luft zum Kotflügel. Bei den gewünschten 195/45 R16 sollte der Abrollumfang nicht steigen.

Winterräder an der VA:
http://img135.imageshack.us/img135/39/vakg3.jpg

Winterräder an der HA
http://img135.imageshack.us/img135/7597/have5.jpg

Laut Serienreifenkatalog von Opel haben die Felgen folgende Daten:

http://img144.imageshack.us/img144/2377/serienreifenoo2.jpg

Ist es so, dass bei den Standardfelgen R14 175/65 mit ET49 genau den selben Abstand zur Karosseriekante hat wie eine R16 195/45 mit ET 39? (Ich habe angenommen, dass durch die 2cm mehr Reifenbreite der Abstand vom Mittelpunkt der Felge nach beiden Seiten um 1cm zunimmt. Dadurch müsste man dann die ET um 1cm verringern, also genau genommen von 49mm auf 39mm um den selben Abstand nach außen zu haben. Kann man das so rechnen oder geht das gar nicht so einfach?

Ich mach mir halt Gedanken, ob 20-35mm Federn reichen und die Standarddämpfer zu sehr darunter leiden mit der Zeit. Immerhin sind die Federn ja kürzer und straffer und geben die Kräfte an den Dämpfer weiter. Bilstein macht schon sehr gute Dämpfer, aber es wird eben nur der B4 Serienersatzdämpfer angeboten, der ca 5% härter jedoch ungekürzt ist. Ich bin mir halt nicht sicher, ob das mit der Zeit schlecht für die Dämpfer ist und es sich deshalb lohnen kann gleich gekürzte Dämpfer zu holen - nur von welchem Hersteller?

Als Felgen gefallen mir die OZ Ultraleggera bzw Superleggera ganz gut. Die haben mit das beste Preis/Gewichtsverhältnis. Die extrem leichen Felgen anderer Hersteller bekommt man hier vergleichsweise schlecht in Deutschland.

MfG -Stormlord-