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Also folgendes: Der Zweck eines Forums sollte sein: Eigene Erfahrungen weiterzugeben, Probleme zu Diskutieren, Lösungen anzubieten.
Mir ist in diesem Forum in letzter Zeit aber auch aufgefallen, das gerade finanzielle Interessen eine Rolle spielen. Vor allem im Unterforum Kaufberatung bietet, oder besser empfiehlt der User TOMS-CAR-HIFI in fast jedem Thread seine Produkte.
Auch die Information über die Absichten an den Admin hat nichts gebracht.
Selbstverständlich hat jeder das Recht produkte anzubieten und zu empfehlen, doch mit welcher Penetranz dies getan wird, ist einfach nicht die "feine Englische Art".
In den Zeiten des Web 2.0 sollten die Grundsätze von Foren und Diskusionsgroups gewahrt werden. Doch gerade dieser User macht sich die Unsicherheiten von Fragenden zu nutze und fertritt somit nur seine eigen, finanziellen Interessen.
Ich bitte euch mal drüber nachzudenken....
Mfg
Johannes alias C.r.a.x.x
das machen andere, deren namen ich nich nennen muss, auch, obwohl es nicht mal ihr eigener laden ist.
Und es ist ja nicht so, dass Tom nur seine Produkte anpreist, sondern er gibt auch ganz gute Tipps und hilft bei Problemen (siehe allgemeines hififorum).
Und im Unterforum Kaufberatung geht es eben darum, Produkte zu empfehlen. Die einen schreiben "ich hab das Sony xy, hol dir das auch, das is geil" und andere schreiben eben "ich hab das yz gerade im angebot, kannste dir ja mal anschauen".
Wer sich dann nur auf eine Meinung stützt und einfach kauft, ist wohl selbst schuld oder? Man sollte eben IMMER vergleichen, und dafür ist das Forum doch ganz gut, weil der Threadersteller meist viele Tipps bekommt!
@ Froop
Namen kannst du gerne nennen. Mit Kritik können viele besser umgehen als man denkt.
@thread
Wenn man mich im Forum beispielsweise fragt. "Welche Endstufe würde zu Subwoofer Xy passen?" oder "welche Lautsprecher sind bis 200 Euro sehr gut?" und allerlei ähnliche Fragen etc..
Was soll ich da deiner Meinung nach als Fachhändler antworten??
Soll ich eine Produktempfehlung für ein Produkt geben welches ich selbst nur unzureichend kenne?
Ganz klar empfehle ich das was ich sehr gut kenne und auch weiss das es funktioniert. Und das sind nunmal die Sachen die man auch bei mir käuflich erwerben kann.
Wir machen hier als Fachhändler in erster Linie eines.
Wir klären auf!
Wir klären in einem Umfang und Wissen auf welches eine Privatperson in einem solchen Maße nie erreichen wird und wir lassen alle anderen davon profitieren.
Wir machen das alles ohne Bezahlung in unserer traditionell eh schon sehr knappen Freizeit um unser Hobby und unseren Beruf näher zu bringen.
Wir versuchen Fehlkäufe zu vermeiden und entäuschte Gesichter zu verhindern.
Ich sehe darin kein Problem hier auch mal in eigener Sache Werbung zu machen. Ich und auch der Tom nötigen hier niemanden etwas sowohl bei mir als auch bei ihm zu kaufen.
Und wenn ich mir die Seite weiter oben anschaue machen hier teilweise äusserst dubiose Firmen Werbung für bestimmte Produkte.
Das sollte einem mehr zu denken geben.
Ich für meinen Teil werde mir die Beratung hier jedenfalls nicht von einem Newbie verbieten lassen.
Und meine von Gott gegebene freie Meinung ebenfalls nicht.
OT: Herr Lehrer ich weis ....., auch aus gemacht.
Du musst ja nix kaufen bei ihm ...:whistling:
Ich denke mal dass die beiden hier vertretenen Fachhändler (SIMsound und TOMS-CAR-HIFI, sollte ich einen übersehen haben verzeiht mir ;) ) doch deutlich zum Nutzen der Community beitragen, da kaum einer ein so breites Spektrum an Komponenten kennen dürfte.
Ich poste auch oft links von irgendwelchen Shops, wobei es mir da ums Produkt geht, nicht um Preis und Verkäufer.
Wenn Tom Produkte in seinem Shop verlinkt dann ist das doch nur verständlich, ich würde an seiner Stelle auf keine Links zu fremden Shops posten. ;)
Es zwingt dich ja keiner, das Produkt dort zu kaufen, du kannst dich ja trotzdem nach (z.b. günstigeren) Alternativen umschauen, so es welche gibt.
Sehr wohl haben wir übrigends im Admin-Bereich darüber Diskutiert nachdem du mich informiert hast...
Grüße
Stef
also, die beiden wollen ja nur darstellen was dem am anderen Ende des Inets am besten von vorlieben und Preisvorstellung passt,
hab es oft genug auch bei car-hifi-audio, im Vectra-Forum und hier gelesen, wie sich Leute oft genug
informiert haben um dann irgend nen Müll von MM oder so zu kaufen...
dann kommen se mit nem neuen Thread :
Meine Anlage klingt shice!!!
wenn die dann das hören was auch von den Händlern in den Foren angeboten wurde sind die hin und weg und bereuen es,
nicht auf diese gehört zu haben!!!
wollen wir ne Wette abschließen?
keiner der beiden hier vertretenen Händler würde mir sagen, mein Woofer wäre schlecht und mir einen aus dem Sortiment anbieten,
sondern eher eine passendere Endstufe empfehlen,
da der Crystex zwar älter ist (Bj.2000?) aber mittlerweile rel. selten und mit nem schönen Klang und Druck aufspielt, jenachdem wie man es will, also wie man das Gehäuse ausrichtet...
die Endstufe dagegen hat nicht die beste Kontrolle und rel wenig Leistung für den Woofer(die Emphaser wollen viiieeeelll Leistung:D)
und der Klang ist auch nicht der beste, der Amp ist zwar gut, aber man könnte mehr machen...
das schreibe ich jetzt einfach nur mal um ein Beispiel gegeben zu haben, da ich es eher dreist finde, das ein Newbie meint sowas
ohne einen Plan von Car-Hifi behaupten zu müssen:mad:
und ich weiss was von Car-Hifi, bloss meine Ausbauten sehen zum brechen aus, Hauptsache der Sound stimmt:blushing:
naja, aber auf Grund meiner Erfahrungen in dem Bereich muss ich sagen, dass die beiden nichts erzählen und empfehlen, was ein normaler erfahrener nicht auch tun würde!!!
Danke, danke, danke!!
Die durchgehend positiven unterstützenden Stimmen scheinen ja recht eindeutig zu beweisen das es eine einzelne Stimme ist die man hier gehört hat und nichts mit dem allgemeinen Forumsbild zu tun hat.
Das stützt uns ungemein!!
und ich weiss was von Car-Hifi, bloss meine Ausbauten sehen zum brechen aus, Hauptsache der Sound stimmt:blushing:
Die Optik zählt auch ein wenig,und wie man es einbaut...
also Vernüftig oder Fusch..
Ich hab da auch schon vieeele Sachen gesehen..:roll::roll::roll:
Diskusion entfacht -<------->- Zeil erreicht
Das war keine Diskusion. Das war eine Stellungnahme eindeutigst gegen deine Meinung.
Wird immer so bleiben, laden a findet sich am besten und sein equipment,laden b findet laden a scheisse und sein equipment viel besser und laden c findet laden a und b scheisse und dessen equipment ist noch viel besser.
Das is wie mit Motorhaltern auch, oder? :juhu:
Wird immer so bleiben, laden a findet sich am besten und sein equipment,laden b findet laden a scheisse und sein equipment viel besser und laden c findet laden a und b scheisse und dessen equipment ist noch viel besser.
nur dass hier keiner sagt, dass er den anderen schlecht findet, sondern nur die produkte weiterempfiehlt, die er selbst kennt, und nich irgendwelche zeitschriftenempfehlungen nachplappert.
Is klar jojo,dann lassen wir halt das laden schlecht gemache weg.
anbieter a empfiehlt seine sachen,sagt zum anbieter b seine sachen sind schlecht,nur seine taugen was.
deswegen bin ich soweit mir keine tips von einem händler mehr geben zu lassen.
weil da nicht nur die freie meinung zu einem produkt dahinter steckt.
das is das problem was ich an der sache sehe.
gute tipps sind immer gern gesehen,aber nicht die reine vertretung seiner marke.
naja, wenn du dich nicht beim händler beraten läßt, der über jahre verschieden produkte selbst gehört, eingebaut und getestet hat, wo dann?
was einzelne user empfehlen ist meist das, was sie selbst verbaut haben, sofern sie damit zufrieden sind. klar sollte man sich mehrere meinungen einholen und die produkte auch testhören. bei nem händler, der andere produkte, ohne sie zu kennen, schlecht macht, würde ich auch nix kaufen.
Ich denke wir Händler haben untereinander (bis auf wenige Ausnahmen) ein sehr gutes Geschäftliches bis teilweise freundschaftliches Verhältnis. Anders geht es im Grunde auch gar nicht mehr da heutzutage Synergieeffekte wichtiger sind als reine Rivalität.
Zum Thema Produktempfehlungen:
Ich hatte es weiter oben bereits geschrieben. Wieso sollte ich ein Produkt empfehlen welches ich nicht kenne?
Ein Produkt welches ich nicht kenne werde ich auch ganz sicher nicht schlecht reden.
Diese Meinung erlaube ich mir nur bei Dingen mit denen ich wirklich schlechte Erfahrungen gemacht hab.
Das kann dann natürlich irgendwan auch soweit ausufern das sich bestimmte Ereignisse auf eine Marke bezogen häufen so das natürlich mein Markenbild sich ändert.
Bei mir ist das z.b. bei JVC, Sony, Hifonics und Audio System genau so geschehen. Und dabei habe ich mal zwei der drei gennanten Marken selbst vertrieben!
Es geht aber auch anders herum. Z.b. Audiotec Fischer Produkte. Also Brax/ Helix. Das sind mit Sicherheit tolle Sachen die eine Menge Qualität zu einem Moderaten Preis/ Leistungs Verhältnis haben.
Davon abraten könnte ich generell erstmal nie (es sei denn der Kunde hat klanglich ganz andere Vorstellungen als das Helix oder Brax interpretieren) und will ich auch gar nicht.
Obwohl ich diese Marke nicht im Portfolio habe.
Und Meinungen von geschätzten Händlerkollegen werde ich mit Sicherheit nie versuchen totzureden.
Es gibt da ja ne Menge die z.b. auf Audio System schwören was mir zwar unerklärlich ist aber es wird schon einen Grund haben.
Ich denke jeder Car Hifi User sollte froh sein wenn sich Fachhänder für ihre Sache engagieren. Ansonsten gibt es bald kein vernünftiges Car Hifi mehr.
Ich denke jeder Car Hifi User sollte froh sein wenn sich Fachhänder für ihre Sache engagieren. Ansonsten gibt es bald kein vernünftiges Car Hifi mehr.
Mehr gibts wohl nicht mehr zu sagen... Es würde uns wirklich schaden, so viel Kompetenz einfach "wegzuschenken"...
Kann ich nur bestätigen, wenn mir hier keine Hifihändler hätten hätten einige Leute mehr nen Fehlkauf begonnen (mich eingeschlossen)
Ich seh die Sache eher so wie Corsa A...Zumindest in bestimmten Punkten.
Selbst mir ist aufgefallen, dass jeder 2. Satz in der Kaufberatung von Toms-Car-Hifi in irgendeiner Art und Weise "Clarion" enthalten hat...aber schon vor Wochen...
Eine gewisse Eigenwerbung kann man hier wohl kaum "absprechen"...
Mich persönlich stört das auch überhaupt nicht...
Würd ich genauso machen, wenn ich Hifi-Händler wär...Von daher.
Nichtsdestotrotz ist natürlich die kompetente Beratung das, worauf es hier ankommt...Steht im Endeffekt ja wirklich jedem frei, was er kauft...und es gibt ja auch nicht bloß das Forum hier...
mfg
Toms-Car-HiFi
13.08.07, 13:35
wowowow..
Sorry, dass ich erst jetzt Stellung nehme. War in "Urlaub" 2 Tage :-)
Hier geht ja richtig was ab.
Also ich weiß nicht, warum der Newb sich beschwert.
Habe aber einen Verdacht, den ich nicht wirklich hier äußern will.
Kurzum:
VIELEN Dank für die positiven Bemerkungen, was mich und natürlich auch Sim angehen.
KLASSE, weiter so :-)
Achso, würde gerne weiter Stellung nehmen, ABEr Sim spricht mir da schon irgendwie aus der Seele und hat schon alles genannt
100% ZUSTIMMUNG.
...Auch wenn Sim und ich ab und an mal anderer Meinung sind, na und.. ich bin der Menung, das MUSS sogar so sein :-) ...
@ Tom
Zeig mir mal einen Händlerkollegen mit dem du dich nicht ab und an mal konstruktiv streitest.
Toms-Car-HiFi
13.08.07, 14:46
Da müsste ich gerade in der momentanen Zeit sehr sehr lange nach suchen :-(
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