Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Beratung Endstufen....
Sturzgebimmelt
27.11.07, 10:29
Hey,
auf den Irrwegen des Forums und bei Ausarbeitung der Konzeption meiner Anlage gelange ich wiedermal in die Kaufberatung, und das obwohl ich mir meiner Sache bislang eigentlich halbwegs sicher war...
Nundenn - kurz zum Sachverhalt - exogene Faktoren meiner bisherigen Konzeption, d.h. Dinge, an denen nichts mehr geändert wird:
- Frontsystem JR 6 Comp von u-Dimension
- Sub: Atomic Energy EN 12 S4
Daten:Revc(ohms) 3.8
Fo (Hz) 29.40
Sd(sqM) 0,055
Bl (TM) 17.67
SPLo(dB) 88
Xmax(mm) 10
Svc(mm) 50
Qms(m.q.) 5.02
Qes(e.q.) 0.417
Qts (totQ) 0,385
Vas(liter) 68
Cms (uM-N) 158
Mms(gram) 186
- Musikgeschmack:
Metal: 60% (Onkelz, Rammstein, Nightwish, Hammerfall)
Rock: 20% (Meat Loaf, Springsteen, Williams, Kid Rock)
Rest: 20% (80er & 70er, Pop, Charts)
Budget:
MAXIMAL 400 Euro
S U C H E :
Endstufe(n) die ins Konzept passen!!! (Keine Gebrauchtware - ist ne Macke von mir) Am liebsten wäre mir je eine eigene Endstufe fürs FS und eine für den Sub gewesen, aber wenn sich das finanziell nicht realisieren lässt nehme ich auch eine Endstufe für beides.
Bislang laufen FS und Sub über EINEN Lightning Audio Bolt 2.300.4.
Info: meine Headunit ist für vollaktiven Betrieb nicht geeignet. Umrüstung zu späterem Zeitpunkt jedoch nicht ausgeschlossen.
Meinen Sub wollte ich bislang gerne in ein geschlossenes Gehäuse bauen, da das wohl für meinen Musikgeschmack geeigneter erscheint - sollte dies bei dem vorhandenen Budget nicht realisierbar sein, muss ich auf ein BR umsteigen.
Und ja, ich weis - 400 Euro sind wenig, aber an dem Budget wird sich nichts ändern und wenn ich noch 100 Mal lese, dass es zu gering ist. Bin halt nur Student :thumbdown:
Sodelle - an die Experten: TIPS!!! :juhu:
Danke!!
Ich hab genau dieselbe Endstufe bei mir verbaut , mit Audio System FS und Sub.
Wenn ich dir mal nen bischen Aufmerksamkeit klauen dürfte , eine frage eingeschoben. Bist du nicht zufrieden mit dem Amp ?
Wären 2x 2 Kanal AMPs für FS / Sub besser als eine 4 Kanal?
mfg
Sturzgebimmelt
27.11.07, 12:22
Also ich bin eigentlich schon zufrieden, denke aber, dass es besser & lauter geht...?!
Meiner Meinung nach sind 2 Verstärker dahingehend besser, dass Einstellungen genauer / individueller vorgenommen werden können. Darüber hinaus kann ich dann irgendwann in ferner Zukunft, wenn mehr Budget da ist, einen nach dem anderen austauschen... Aber wie gesagt, zur Not nehm ich dann auch nen 4-Kanal-Verstärker...
ich würd sagen, behalt erstmal deinen 4-kanal und kauf dir nen sup-amp. z.b.
Phase Evolution Opus 500.1 Monoblock: UE 2000 - Die Fabrikhalle (http://www.ue2kserver.de/shop/product_info.php?cPath=67_78_92&products_id=1363)
von der leistung her reicht er für geschlossenes gehäuse,
bei der hier hättest du auch genug leistungsreserven für BR-gehäuse
www.Caraudio-Versand.de - Eton PA 2802 [Startseite - Katalog - Verstärker - 2-Kanal - Eton] (http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=113317)
leider aber knapp über deinem budget,
die hier wäre eigentlich genau die richtige für dich
www.Caraudio-Versand.de - AUDIO SYSTEM TWISTER F2-500 III [Startseite - Katalog - Verstärker - 2-Kanal - AUDIO SYSTEM] (http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=114457)
ist im budget und passt für beide gehäuseformen.
anscheinend wird sie aber laut einigen hier immer sehr warm, ist aber normal.
mfg
Sturzgebimmelt
27.11.07, 19:25
Ich finde den ersten Amp interessant, wobei ich nicht genau verstehe, was unter Monoblock zu verstehen ist? Vermute mal, dass man den nur für den Sub nutzen sollte, wo ich ja kein Problem mit hätte... Welche Defizite hat der Phase-Amp denn?
monoamp heißt, er hat einen kanal. also perfekt für wooferbetrieb. deshalb haben sie auch nur die benötigten filter für diese betriebsart.
der phase hat weniger leistung (550W rms), ist also für br nicht so ideal und
hat nen höheren klirrfaktor, verzerrt also mehr als die anderen beiden.
hat aber dafür, wenn mans braucht, ne bassfernbedienung, damit du den pegel vom fahrersitz aus bei bedarf regeln kannst. wenns aber erstmal richtig eingestellt ist, brauchts man normalerweise nicht mehr.
außerdem hat er nen nicht so hohen dämpfungsfaktor, wie die anderen beiden (die eton >1000 !!!), was weniger kontrolle bei der phase bedeutet.
die eton wäre also natürlich was feines, ist aber für dich vielleicht etwas übertrieben.
die AS ist also meiner meinung nach passend für dich.
gibt hier einige, die sie haben und die sind eigentlich alle begeistert.
moin ,
welche Endstufen würdet ihr denn für den Emphaser EX12T4 empfehlen ??
@ Onkel
Die Phase kannst du wenn überhapt mit der wenigen Leistung nur mit BR Gehäusen betreiben. Aber ganz sicher nicht mit dem Wirkungsgradschwachen geschlossenen.;)
Deine Erklärung müsstest du mir mal herleiten.
@Thread
Ich sag nur einmal. 100 mal ist gar nicht nötig. Für 400,- sind keine 1300 Watt in 4 Kanälen verpackt einzukaufen. Und das ist in etwa die Leistung die du benötigst.
Daran gibt es nichts zu rütteln. Nicht mal Ansatzweise.
Selbst bei einem Hersteller wie Ampire würde man minumum 800,- Euro für eine solche Kombi hinlegen müssen. Aber klanglich machst du da zu Lightning keinen wirklichen Sprung.
Und das von mir vorrausgsetzte Kilowatt für den Woofer wäre ebenfalls noch nicht vorhanden.
Das ganze wäre sehr viel weniger ein Thema wenn man beim Sub gleich was mit Wirkungsgrad genommen hätte und nicht einfach ne grosse Heizung.
Sturzgebimmelt
27.11.07, 23:39
Nur mal um es klarzustellen, ich muss es nicht haben, dass mir die Heckscheibe wegfliegt... Aber ich seh schon, Sub scheisse, Amp scheisse, Budget sowieso - CarHifi scheint dann doch nur was für die oberen 5000 zu sein, die es sich leisten können... In diesem Sinne, ich verkaufe meine Komponenten und hänge mich u.U. auf - danke dafür.
Gute Nacht
In diesem Sinne, ich verkaufe meine Komponenten und hänge mich u.U. auf - danke dafür.
Gute Nacht
ROTFL! :roll: :roll:
ich hätte gerne auch noch ne antwort auf meine frage ! :( :D
Ps.: z.Z. hängt da nur nen Axton Monoblock dran mit 350 W an 4 Ohm !
@ Onkel
Die Phase kannst du wenn überhapt mit der wenigen Leistung nur mit BR Gehäusen betreiben. Aber ganz sicher nicht mit dem Wirkungsgradschwachen geschlossenen.;)
vershcrieben :(
Nur mal um es klarzustellen, ich muss es nicht haben, dass mir die Heckscheibe wegfliegt... Aber ich seh schon, Sub scheisse, Amp scheisse, Budget sowieso - CarHifi scheint dann doch nur was für die oberen 5000 zu sein, die es sich leisten können... In diesem Sinne, ich verkaufe meine Komponenten und hänge mich u.U. auf - danke dafür.
Gute Nacht
so schlimm ist auch wieder nicht. ist nur immer schwieriger, aus vorhandenen komponenten was zu machen, als komplett neu zusammenzustellen.
moin ,
welche Endstufen würdet ihr denn für den Emphaser EX12T4 empfehlen ??
ich hätte gerne auch noch ne antwort auf meine frage ! :( :D
Ps.: z.Z. hängt da nur nen Axton Monoblock dran mit 350 W an 4 Ohm !
wer hat dir denn das zusammengestellt?
bewegt sich der woofer überhaupt?
kleiner scherz!
würde mal sagen, dass der amp total überfordert bei der leistungshungrigen t4.
sollte schon 1kw sein vom amp.
Sturzgebimmelt
28.11.07, 11:12
Naja ich werde jetzt mal meinen Lighnting Audio unters Volk bringen und mir fürs FS (u-Dimension JR6Comp) ein Eton EC300.2 holen. Der Sub bleibt dann bis nach Weihnachten stehen in der Hoffnung, dass dann ein wenig mehr Budget da ist um diesem einen anständigen Amp zu spendieren.
wer hat dir denn das zusammengestellt?
bewegt sich der woofer überhaupt?
kleiner scherz!
würde mal sagen, dass der amp total überfordert bei der leistungshungrigen t4.
sollte schon 1kw sein vom amp.
ja er bewegt sich , und macht für kleine leistung der endstufe schon nicht schecht druck ! ich hatte Vorher den Doppel 30er Sub von axton , mit je 250 RMS pro Woofer , und da war der monoamp völlig ausreichend !
das ich jetzt eine mit ca 1kw nehmen sollte , is mir klar , nur was würdet ihr so empfehlen in dem bereich !
@ Sturzgebimmelt
Du darfst das nicht so persönlich nehmen. Ich meine soll ich lügen?
Ich sage nur die Tatsache. Wenn Komponenten teilweise bereits vorhanden sind kann es schnell passieren das man Preisvorstellung und mögliche Komponenten nicht übereinander bringt.
Car Hifi ist beileibe nichts für die oberen 5000. Nicht mal für die oberen 10000.
Ich kann die eine wunderbar klingende Vollaktiv Anlage für knappe 1100,- bis 1300,- Euro zusammenstellen.
Da wär ein Frontsystem dabei, zwei Endstufen, ein Radio und ein Subwoofer.
In so einer Kombi hast du Leistung, Pegel, Klang, Dynamik. Alles was man so braucht.
Und das wird auch deutlich besser klingen wie die u Dimension Brezeln. Auch wenn ich die nicht kenne behaupte ich das mal.;)
Aber in einer solchen Kombi hat man alles von vorn herein aufeinander ausgelegt. Das sorgt für einen interressanteren Preis weil man Konsequent ist.
Und wer 1100,- Euro für ein Vollaktiv Konzept zu viel findet dem kann ich auch nicht mehr helfen.
Sturzgebimmelt
28.11.07, 22:06
Hey,
ich habe es auch nicht persönlich aufgefasst. Von meiner alten Anlage sind bis auf den Woofer und das Radio auch nichts mehr übrig! Ich denke da herum kann man durchaus eine Anlage aufbauen. 1300 Euro hört sich vielleicht nicht viel an, ist für mich aber eben nicht zu stemmen. Ich bewege mich dann lieber in dem Budget, welches mir zur Verfügung steht, und bin auch später nicht sauer, wenn die Anlage mir dann nicht das Dach vom Auto wegbläst... In der VWL gibt es sowas wie das Min-Max-Prinzip... Mit gegebenen Mitteln, das Maximale erreichen. Ich habe nunmal nur ein gewisses Budget und da nutzt es mich wenig, dass man für das Doppelte was ganz Tolles bekommt... Der Atomic läuft derzeit am Lightning Audio in meinen Augen ganz gut. Ich bin dazu bereit ein wenig mehr zu investieren, damit er noch ein wenig besser läuft, auch wenn er nicht optimal laufen wird. Aber es kann doch nicht sein, dass er erst ab 800 Euro anfängt zu laufen? Ich denke die Leistung steigt vom ersten Euro progressiv und ist dann gewiss irgendwann optimal, aber ich habe diese 800 Euro nunmal nicht...
Also hatte ich einfach gehofft für mein Budget den bestmöglichen Amp zu erfahren...
Das lustige ist das man für 400,- Euro sogar schon eine Sub Endstufen Kmbi bekommt die was taugt.
Nur ist der Atomic im Grunde das Problem. Nicht dein Preisrahmen. Auch das sollte man in der VWl lernen. Das vieles von den Rahmenbedingungen abhängt.;)
Ein armer User wartet immer noch auf eine Antwort auf seine Frage ! :( :p :D ;)
Sturzgebimmelt
30.11.07, 00:37
Hm also so langsam glaub ich, dass die Daten falsch sind von meinem Atomic... Jetz mal ganz im Ernst, wenn der am Lightning am spielen ist, vibriert die Heckscheibe vom Wagen schon so, dass mans im Rückspiegel sieht... Ich weis ja nicht, was ihr da so als Maßstab setzt...
Also nochmal, ich habe einen von den beiden Atomics hier (muss mal ausbauen um zu schauen welcher das ist):
EN12D4
Revc(ohms) 8.0
Fo (Hz) 35.39
Sd(sqM) 0,055
Bl (TM) 23.52
SPLo(dB) 88.60
Xmax(mm) 11
Svc(mm) 50
Qms(m.q.) 4,36
Qes(e.q.) 0,57
Qts (totQ) 0,51
Vas(liter) 48
Cms (uM-N) 114
Mms(gram) 172
EN12S4
Revc(ohms) 3.8
Fo (Hz) 29.40
Sd(sqM) 0,055
Bl (TM) 17.67
SPLo(dB) 88
Xmax(mm) 10
Svc(mm) 50
Qms(m.q.) 5.02
Qes(e.q.) 0.417
Qts (totQ) 0,385
Vas(liter) 68
Cms (uM-N) 158
Mms(gram) 186
Ich vermute mal es ist der, der auch an der Lightning halbwegs glücklich wird...
Gruß
K
glaubst du nicht eher , das dein Rückspiegel vibriert , und nicht die Heckscheibe ? xD
weil bevor du siehst da die scheibe hinten vibriert , is dein spiegel richtig am flattern !
Sturzgebimmelt
30.11.07, 15:12
Da auf der Heckscheibe ein Aufkleber war konnte man richtig gut erkennen, dass eben nicht der Spiegel sondern die Scheibe vibriert hat
Da auf der Heckscheibe ein Aufkleber war konnte man richtig gut erkennen, dass eben nicht der Spiegel sondern die Scheibe vibriert hat
Häää?:confused:
Ich glaub auch eher das das der Spiegel war. Das schafft man aber auch schon mit einem 99,- Euro Chassis. So schwar ist das nicht.;)
moin ,
welche Endstufen würdet ihr denn für den Emphaser EX12T4 empfehlen ??
*immernochwart*:(
wieviel willst denn ausgeben?
mal paar beispiele ohne wertung:
monoblock
www.Caraudio-Versand.de - Hifonics Zeus Generation XX [Startseite - Katalog - Verstärker - 1-Kanal - Hifonics] (http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111869)
www.Caraudio-Versand.de - Ground Zero GZPA 1.5000SPL [Startseite - Katalog - Verstärker - 1-Kanal - Ground Zero] (http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112745)
Alpine PDX-1.1000: UE 2000 - Die Fabrikhalle (http://www.ue2kserver.de/shop/product_info.php?cPath=67_78_92&products_id=1203)
Toms Car Hifi | 56645 Nickenich | Telefon: 0 26 32 / 81 09 94 | Mobil: 01 77 / 3 72 30 70 (http://www.toms-car-hifi.de/Data/index4.php?A_ID=865)
naja , sagen wir mal so an die 300 - 350 € ! aber obs dafür was gescheites in der leistungsregion gibt, was auch vernünftig ist , weiß ich nicht !
Gruß , Ronny
Ps.:Kann auch ne 2-kanal sein !
Sturzgebimmelt
05.12.07, 12:29
Kurz nochmal ein Link zu dem Atomic Energy Woofer:
ATOMIC Energy 12 (http://www.atomicspeakers.de/03c19898ef0cfc505/03c19898ef0d1020d/03c19898f109eb809/index.html)
---> Empfohlene Verstärkerleistung: 120-400 Watt RMS
Da sollte die Eton EC 300.2 dann doch eigentlich reichen...?
Ich steh grad aufm Schlauch... :staun:
Ich sag gern nochmal 88.6db SPL!! Das ist nicht die Welt. Wenn Atomic da eine solche Leistungsaufnahme maximal angibt ist der Woofer schlicht und ergreifend nicht sehr gut Belastbar. Dann kommt da aber dementsprechend auch nichts raus.
Sturzgebimmelt
05.12.07, 14:09
Okay, danke
an-tigra-vity
11.08.08, 23:02
Hm also so langsam glaub ich, dass die Daten falsch sind von meinem Atomic... Jetz mal ganz im Ernst, wenn der am Lightning am spielen ist, vibriert die Heckscheibe vom Wagen schon so, dass mans im Rückspiegel sieht... Ich weis ja nicht, was ihr da so als Maßstab setzt...
hab jetzt nix anderes gefunden,deswegen knüpfe ich meine frage mal hier an.
also ich hab jetzt mein hecksystem bisschen verstärkt.
also 2subs und 2amps.
maximale rms ca 2X200 watt.
aber die verstärker sind nur zu 70% aufgedreht. wenn ich dann bisschen lauter musik höre, vibriert sowohl meine heckscheibe, als auch meine seitenscheiben und generell alles....
....wenn ja nur visuelle vibrationen wären..ok !
aber das artet großteils in akustischen vibrationen aus....
ist das bei euch so ?
gibt ja schlließlich auch leute mit mehr wummens im auto....
Ich hab Autos gesehen wo die Frontscheibe einen satten Zentimeter Hub gemacht hat. Optische Bewegungen diverser Fahrzeugteile ist recht normal.
Aber was sucht das hier im Thread? Und in der Kaufberatung?:D
@Sim
Na ganz einfach:
Er will bestimmt ne Kaufempfehlung--> Wo bekomm ich günsitg Bitumen-Matten zum Dämmen her...^^
@An-tigra-vity:
Klar vibriert da Alles ne Runde vor sich hin...
Das kommt drauf an, wie du das Alles verbaut hast...
Dämmung ist das A und O für Klang und Druck!
mfg
an-tigra-vity
12.08.08, 17:25
ich habs hier, angeknüpft, weil ich wegen der kleinen frage keinen thread aufmachen wollte. (aber eig hatte ich das schonmal erwähnt)
@Sim
Na ganz einfach:
Er will bestimmt ne Kaufempfehlung--> Wo bekomm ich günsitg Bitumen-Matten zum Dämmen her...^^
bist ja n lustiger....
dann erklär mir mal, welche dämm-matten du für die heckscheibe empfielhst....
...und welche für die Seitenscheiben ??
Toms-Car-HiFi
13.08.08, 09:40
*GG*
Oh jeeh, hier geht ja was ab,.
Bitumen bekommst du überall.. :-)
Unter anderem auch bei uns..
an-tigra-vity
13.08.08, 18:01
hm, ich glaub ich werd missverstanden.
mir gings darum, dass meine Scheiben !! vibrieren und das klirrt halt.
Das wird doch nicht daran liegen, weil ich meine Türen oder sonstwas nicht gedämmt habe, oder wie ?
Zieh mal ALLE Schrauben von deinen Fensterhebern fest.
Dann klappert da nix mehr;)
@an-tigra
Ich bezweifle, dass deine Heck- oder Seitenscheiben so dermaßen hörbar vibrieren...
Da vibrieren vorher ganz andere Sachen, wie die genannten Verkleidungen...
Die Scheiben sind fest eingeklebt...
Die Fensterscheiben können klappern,ja das stimmt...
Kann da neben dem Dämmen auch nur das Festziehen aller Schrauben empfehlen, die du finden kannst!;)
Deine Fensterscheiben virbrieren mit passenden Tür-Dämmung natürlich weniger hörbar...Sind ja besser isoliert...(zum Bsp. wenn du sie ganz unten hast.)
mfg
Wenn ich das schon wieder hier lese :D
Was du bräuchtest zum glücklich sein (hatte ich auch mal als einstiegs-Setup):
FS: Audiosystem X-ION 165 (Neu 200 Euro) (Gebraucht für 100€)
FS AMP: Steg QM 120.2x (Neu 300 Euro) (Gebraucht 150-200€)
Sub: Audiosystem X-ion 12" oder ich hatte nen SPL Dynamics Pro MK3 D4 (beides erhältlich für 150-200 Euro)
Sub AMP: Audiosystem F2-500 (bei eBay mit Restgarantie locker für 250€ zu kriegen)
Zusatzbatterie: reicht dir ne kleine, gibts auch bei eBay für um die 50€
HU: Eclipse CD 5425 (ca. 150-200 €)
Schon haste ordentlich Musik für wenig Geld und einige andere gucken schon blöd, weil das Setup sich gut anhört und drücken kann, wenn gefordert ;)
Kosten neu: 950€ NEUPreise bis auf Subamp ohne Radio (mit Radio 1100€)
Gebrauchtpreise: um die 700€
Toms-Car-HiFi
30.08.08, 12:33
Nüchtern betrachtet...
Was ist es nun geworden?
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