Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : LCD Tacho eingebaut MKL geht an und Motor aus!
Markus0184
03.02.08, 11:24
Hi Leute,hab in der Suche leider nichts gefunden.
Ich habe einen Opel Tigra Bj 02/96 1,4 66 KW,
Da habe ich gestern einen LCD-Tacho vom Kadett eingebaut und fast alles ist in Ordnung.
Da ich ja jetzt keine Tachowelle mehr drin habe,bekomm ich ständig den Fehlercode 24,also Wegstreckensignal fehlt irgendwo.Soweit ich weiß kam das Signal vorher vom Analogtacho zum Steuergerät.
Alle Anzeigen vom LCD funktionieren einwandfrei.
Was nun???Alle 300 Meter geht die MKL an und der Wagen geht aus:wallbash:
Genau der gleiche Fehler tritt auf wenn die Tachowelle bricht,hatte ich letztes Jahr mal.
Speed&Performance
03.02.08, 14:52
Hey!
Das Problem ist wahrscheinlich, dass du das Wegstreckensignal zwar am Tacho hast, aber nicht am Steuergerät!
Musst halt das Signal vom Wegstreckengeber zum Steuergerät durchschleifen, dann sollte es wieder funktionieren!!
Gruß Spe&Pe
PS: Hab gerade mal nachgeschaut! Wegstreckensignal sollte die blau/rote Leitungl sein!
mrsuperingo
03.02.08, 19:11
Hi,zeigt der Tacho denn die Geschwindigkeit an während der Fahrt???
Das Problem mit der MKL hab ich auch aber meiner geht nit aus. Hab auch vor kurzem einen Digi eingebaut und ich krieg kein Signal von der Km/h Anzeige und vom Kilometerzähler auch nix. Bin mir aber ziemlich sicher alles richtig angeschlossen zu haben.
Bin für jeden Tipp dankbar!!!
Gruss Ingo
Markus0184
04.02.08, 01:35
Hi,
@Speed&Performance: Richtig,habs auch rausgefunden:juhu:
Blau/Rot muss nicht nur ans Digi sondern auch an den original Tigra Stecker,da sonst keine Verbindung zum Steuergerät vorhanden ist:whistling:
@mrsuperingo: Ja alle Anzeigen sind da!!!! Hab ja auch geschrieben das ALLE ANZEIGEN vom DIGI funktionieren!!
Bei dir ist wahrscheinlich der Wegstreckenfrequenzgeber nicht in Ordnung;welchen hast du drin 6 oder 16 IMP ,ich hab noch einen 6 IMP-Geber hier liegen;)
Genau der gleiche Fehler tritt auf wenn die Tachowelle bricht,hatte ich letztes Jahr mal.
Hä? Seit wann das denn? Wenn die Tachowelle bricht interessiert das normalerweise den Karren keinen Furz. Wie auch, is n analoges Signal in eine analoge Anzeige?!:confused:
corsa666 da hat er aber gar nicht unrecht wenn die tachowelle reist und sich nicht mehr bewegt am tach sieht er es als fehler an. Somit tritt der Fehler auf, mkl geht an und Motor aus.
mrsuperingo
04.02.08, 10:01
Hi
hab nen 6er Impgeber drin. Hab`s auch schon mit nem 10er ausprobiert und tut sich nix.
Was kann denn an so einem Impgeber gross defekt sein?
ich guck mal was man machen kann.
Danke dir.
Gruss Ingo
Hi,
@Speed&Performance: Richtig,habs auch rausgefunden:juhu:
Blau/Rot muss nicht nur ans Digi sondern auch an den original Tigra Stecker,da sonst keine Verbindung zum Steuergerät vorhanden ist:whistling:
@mrsuperingo: Ja alle Anzeigen sind da!!!! Hab ja auch geschrieben das ALLE ANZEIGEN vom DIGI funktionieren!!
Bei dir ist wahrscheinlich der Wegstreckenfrequenzgeber nicht in Ordnung;welchen hast du drin 6 oder 16 IMP ,ich hab noch einen 6 IMP-Geber hier liegen;)
Markus0184
04.02.08, 12:42
Hi,also wenn bei beiden IMP-Gebern kein Signal vorhanden ist,würde ich davon ausgehen das du irgendwas falsch oder gar nicht angeklemmt hast.
Und der 10er IMP-Geber ist für Automatikgetriebe,der dürfte dir nur Mist anzeigen,bin mir da aber nicht ganz sicher.
Hallo,
das signalkabel was von imp geber kommt,muss mit den tacho(kmh anzeige)verbunden werden und mit ein kabel aus den original tachokabelbaum(weiss die farbe gerade nicht).Schaut doch einfach am tid ob ihr richtig gemacht habt.....
Ich habe ein corsa b gsi(c16xe),und als meine tachowelle defekt war,ist der motor nicht einmal ausgegangen oder hat ein fehler gesetzt.Das einzigste was nicht mehr ging war die geschwindigkeitsanzeige im tid......
@corsa666,
das signal (tachowelle)kommt zwar analog zum tach an,aber dort wird daraus ein digital signal gemacht.
m.f.g.
Aber nen Corsa mit mechanischem Tachotrieb juckt doch das nicht, ob die Welle angeschlossen ist oder nicht. Der läuft immer und setzt auch keinen Fehlercode, egal ob Tachowelle kaputt oder nicht. Mehr wollte ich eigentlich garnicht sagen.
Das kann somit schlichtweg nicht sein, daß der Threadersteller wie von ihm beschrieben das Problem hatte, daß der Corsa aufgrund Tachowellenbruch nicht mehr lief.
ok des kann sein des es beim corsa anders ist... fahr ja nen tigra und da war es so wie ich es sagte. Wusste ja nicht des, des beim corsa ned der fall ist
sag ma hattet ihr vorher unten am getriebe auch schon sowas wie den impulsgeber darn nur war obendrauf halt noch platz für die Tacowelle ;)
wenn ja dann dürftet ihr ja den gleichen Stecker da drann gehend gehabt haben wie euer neuer impulsgeber.. sollte das der fall sein gebe ich euch den tipp steckt den roginal stecker in den imp geber und zweigt euch einfach vom blau-roten das km/h singal für dne tacho ab so müsst ihr auch keine extra kabel legen für strom für den imp geber udn das blau -rote geht dort orginal an das steuer gerät ihr müsst nur ein kabel von dem stecker an den tacho ziehen udn das problem is weg.. ;)
Nur mal so zum Verständnis für alle:
ein mechanischer Tacho mit Welle hat einen eigenen Impulsgeber direkt im Tachometer verbaut, dieser erzeugt die Signale für das STG, sowohl beim Corsa als auch beim Tigra, daher ist es normal das der Wagen ausgeht wenn die Welle gebrochen ist..
Und deswegen muss man den Kadett Impulsgeber auch sowohl mit dem LCD als auch mit dem vorhanden bl-rt Kabel verbinden welches immer auch zum STG geht.
Beim serienmäßigen elektr. Tacho ist dieses alles nicht mehr nötig, da das Kabel vom Impulsgeber schon im Kabelbaum die Verzweigung zum Tacho und zum STG hat..
Nur mal so zum Verständnis für alle:
ein mechanischer Tacho mit Welle hat einen eigenen Impulsgeber direkt im Tachometer verbaut, dieser erzeugt die Signale für das STG, sowohl beim Corsa als auch beim Tigra, daher ist es normal das der Wagen ausgeht wenn die Welle gebrochen ist..
Ist das 100% sicher? Dann isses nach Umbau auf C20XE auf alle Fälle anders. Ich weiß halt zu 100% daß ich schon rund 100km mit Tachowellenbruch gefahren bin.
Finds halt merkwürdig, weil für was sollte das STG der originalen Corsas Rückmeldung von der Tachowelle/Geschwindikeitssignal brauchen?
Und vor allem dann so umständlich (Tachowelle->Tacho->STG)? Das könnte man doch viel einfacher vom Getriebe direkt ziehen?!
Wie schon geschrieben....meiner(c16xe) geht nicht aus wenn ich den impgeber abklemme.Immerhin bin ich 1monat ohne tachowelle gefahren.Die tachowelle war teurer wie ein lcd...das war der grund warum ich auf lcd umgerüstet habe.Natürlich könnte es bei anderen motoren anders sein.....aber wie mein vorredner schon sagte wüsste ich auch nicht was das stg mit den weten will???
m.f.g.
Wie schon geschrieben....meiner(c16xe) geht nicht aus wenn ich den impgeber abklemme.Immerhin bin ich 1monat ohne tachowelle gefahren.Die tachowelle war teurer wie ein lcd...das war der grund warum ich auf lcd umgerüstet habe.Natürlich könnte es bei anderen motoren anders sein.....aber wie mein vorredner schon sagte wüsste ich auch nicht was das stg mit den weten will???
m.f.g.
20€ für ein lcd?
LOL,das wär schön...20euro...
War beim unfreundlichen,ich hatte eine zweiteilige welle(kurze stück am getriebe war gebrochen,und das andere sah auch nicht mehr frisch aus).Und der wollte 50euro und ein paar kaputte:vogel: .
Mein kompletter lcd umbau hat mich 90euro gekostet,plus 3std.arbeit(für alles zusammen).Für mein alten tacho hab ich hier im forum noch 70euro bekommen.....also hat mich der lcd umbau im endeffekt nur 20euro gekostet :D ....
m.f.g.
Ist das 100% sicher?
Jupp. 100%. Da is n Impulsgeber direkt im Tacho verbaut.
Gruss Nils.
Finds halt merkwürdig, weil für was sollte das STG der originalen Corsas Rückmeldung von der Tachowelle/Geschwindikeitssignal brauchen?
Für das Abgasverhalten, Lambdasonde, Benzineinspritzung ?? ... keine Ahnung, aber es ist halt so, zumindest bei den X Motoren..
Markus0184
06.02.08, 21:44
So nochmal für alle die es wissen wollen,hab das Kabel (Blau-Rot-Geschwindikkeitssignal) am LCD und am original Stecker angeschlossen und alles funktioniert wieder einwandfrei:)
Ich gehe auch fast davon aus das die Sache mit der Tachowelle evtl nur bei den X-Motoren diesen Fehler hervorruft,aber gut.
Jedenfalls vielen Dank für eure Hilfe:thumsup:
mrsuperingo
07.02.08, 18:28
Hey Leute,
es funzt!!! :staun:
Hab alles nochmal durch gecheckt und alles läuft.
Die MKL geht zwar immernoch an aber fährt wie gehabt,normal weiter.
Endlich keine schlaflosen Nächte mehr. :whistling:
Gruss Ingo
harrypotter16
09.02.08, 22:32
Also ich habe das Problem das mein Wagen ausgeht noch immer.
Der Impulsgeber ist bei mir ja nur an den Tacho angeschlossen.
Ich habe da mal bei mir nachgeschaut.
Das Blau Rote Kabel geht bei mir an den Blau Roten vomTacho.
Nur wollte ich es dann auch ans Steuergerät weiterleiten....
aber ich weiss nicht wo drann,da bei mir der Vorbesitzer echt ne menge am Kabelbaum rumgespielt hat und ich
deshalb mehrere Blau Rote Kabel in meinem Kabelbaum habe,
Wo genau wird der denn am Steuergerät befestigt.
Gibt es da ne Steckerbelegung oder etc um den Richtigen Platz direkt am Steuergerät zu finden.
Ein Mumpell von mir ist KFZ Mechaniker und der meinte wenn der Stecker falsch drann kommt kann es passieren das mir die ganze Elektrik im Auto um die Ohren fliegt.Wir haben dann mal in dem Seiner Software vom Steuergerät nachgeschaut ,wo die ganzen Pins mit Belegung etc drinn sind aber er wusste auch nicht wo da drann.
Ich habe bei mir echt Kuddel Muddel drinn,daher wäre ich für eine Detailierte Aussage dankbar wo es wann und wo und wie drann muss.Oder vieleicht über ne Pinbelegung womit dann mein Kumpell was anfangen kann.
Ich weiss echt nicht mehr weiter.
Sorry wegen meiner nerverei ,aber ich habe es echt versucht.
Grüsse: Michael
mrsuperingo
10.02.08, 11:53
Hi Michael,
hab grad mal nachgeschaut.
Das blau-rote Kabel am Original Stecker liegt auf Pin 25. Das sind zwei Kabel (blau-rot) die zusammen am Pin befestigt sind. Das ist auch der einzigste Pin der zwei Kabel hat.
Den Pin 25 verbindest du mit dem blau-roten Pin21 LCD Stecker und mit blau-rot vom Impulsgeber.
Das war auch bei mir das Problem mit der MKL.
Geht jetzt nit mehr an
Klemm aber die Batterie ab.
Damit wird dann auch der MKL Fehlercode gelöscht.
Hatte auch schlaflose Nächte!!!
Ich hoffe ich konnte dir damit helfen.
Gruss Ingo
Also ich habe das Problem das mein Wagen ausgeht noch immer.
Der Impulsgeber ist bei mir ja nur an den Tacho angeschlossen.
Ich habe da mal bei mir nachgeschaut.
Das Blau Rote Kabel geht bei mir an den Blau Roten vomTacho.
Nur wollte ich es dann auch ans Steuergerät weiterleiten....
aber ich weiss nicht wo drann,da bei mir der Vorbesitzer echt ne menge am Kabelbaum rumgespielt hat und ich
deshalb mehrere Blau Rote Kabel in meinem Kabelbaum habe,
Wo genau wird der denn am Steuergerät befestigt.
Gibt es da ne Steckerbelegung oder etc um den Richtigen Platz direkt am Steuergerät zu finden.
Ein Mumpell von mir ist KFZ Mechaniker und der meinte wenn der Stecker falsch drann kommt kann es passieren das mir die ganze Elektrik im Auto um die Ohren fliegt.Wir haben dann mal in dem Seiner Software vom Steuergerät nachgeschaut ,wo die ganzen Pins mit Belegung etc drinn sind aber er wusste auch nicht wo da drann.
Ich habe bei mir echt Kuddel Muddel drinn,daher wäre ich für eine Detailierte Aussage dankbar wo es wann und wo und wie drann muss.Oder vieleicht über ne Pinbelegung womit dann mein Kumpell was anfangen kann.
Ich weiss echt nicht mehr weiter.
Sorry wegen meiner nerverei ,aber ich habe es echt versucht.
Grüsse: Michael
harrypotter16
10.02.08, 17:53
mrsuperingo
hier das von mir erwähnte Bild von meinem Originalen Stecker.
Wie gesagt gibt es da das Blau/Rote Kabel und die von dir beschriebenen 2 Kabel an einem Pin .
Diese sind bei mir allerdings Blau/Braun(falls ich nicht Farbenblind binn)
An welchen der Beiden kommt denn nun Blau/Rot vom Geber drann.
THX: Michael
PictureUpload (Hosted By PictureUpload.de) (http://www.pictureupload.de/pictures/100208175752_DSC00006.JPG)
Will nicht stänkern,aber ist es denn so schwierig sich den corsa bzw tigra kabelplan im internet zu suchen und zu schauen welcher pin der richtige ist?
Der plan is soweit ich weiss sogar hier im forum.
Am liebste wäre euch doch,wenn einer zu euch fährt und das ganze für euch anschliesst,dann müsstet ihr noch weniger tun,wenn ihr schon zu faul seit selbst zu suchen.
Ich für meinerseits würde mich ans suchen machen sobald wie der tip mit der verbindung zum stg gefallen ist und net nochmals 1000 mal nachfragen.
harrypotter16
10.02.08, 20:50
Will nicht stänkern,aber ist es denn so schwierig sich den corsa bzw tigra kabelplan im internet zu suchen und zu schauen welcher pin der richtige ist?
Der plan is soweit ich weiss sogar hier im forum.
Am liebste wäre euch doch,wenn einer zu euch fährt und das ganze für euch anschliesst,dann müsstet ihr noch weniger tun,wenn ihr schon zu faul seit selbst zu suchen.
Ich für meinerseits würde mich ans suchen machen sobald wie der tip mit der verbindung zum stg gefallen ist und net nochmals 1000 mal nachfragen.
Also ich habe ne runde gesucht.
Nur leider habe ich von Elektrik usw gar keine Ahnung.
Daher bin ich echt froh das ich ein Paar freunde habe die mir da Helfen und ich kann leider keinen Schaltplan etc vom Auto lesen,sonnst würde ich es ja wohl selber hinbekommen.
Also wenn du weisst wie es geht kannste es mir ja sagen..und ja falls jemand bei mir aus der gegend kommt und so was kann wäre ich für Hilfe dankbar.
Es kann ja nicht jeder so viel Ahnung vom Autoschrauben haben wie du oder KFZ Mechaniker sein.
Ausserdem war es ja nur ne Frage und wenn ich damit jemandem auf die Nerven gehe dann tut es mir leid....
mrsuperingo
10.02.08, 20:59
Hi Michael,
schau doch mal ob über dem Kabel am Stecker selber die 25 drauf steht,dann müsste es eigentlich richtig sein. Und diese beiden kabel verbindest du zusammen mit dem vom Geber und vom LCD.
Ansonten weiss ich es leider auch nit.
Schick mir mal deine e-mail addy und ich sende dir alles was ich vom Tacho habe rüber. Ist übrigens alles hier aus`m Forum.
Corsa A: Das hat nicht immer was mit Bequemlichkeit zu tun.Es hat halt nicht jeder die gleiche Erfahrung und ist somit froh wenn er auf diesem Wege Hilfe bekommt.
Ging mir schon genauso.
Bin auch immer wieder froh wenn ich in der Suche nix brauchbares finde,über jeden kleinen Tipp.
NOBODY IS PERFECT. Mag ja sein das du alles kanst und weisst,aber dann zeige auch mal etwas Verständnis,anstatt direkt rum zu STÄNKERN!!!
Gruss Ingo:clapping:
mrsuperingo
hier das von mir erwähnte Bild von meinem Originalen Stecker.
Wie gesagt gibt es da das Blau/Rote Kabel und die von dir beschriebenen 2 Kabel an einem Pin .
Diese sind bei mir allerdings Blau/Braun(falls ich nicht Farbenblind binn)
An welchen der Beiden kommt denn nun Blau/Rot vom Geber drann.
THX: Michael
PictureUpload (Hosted By PictureUpload.de) (http://www.pictureupload.de/pictures/100208175752_DSC00006.JPG)
harrypotter16
10.02.08, 21:03
Hi Michael,
schau doch mal ob über dem Kabel am Stecker selber die 25 drauf steht,dann müsste es eigentlich richtig sein. Und diese beiden kabel verbindest du zusammen mit dem vom Geber und vom LCD.
Ansonten weiss ich es leider auch nit.
Schick mir mal deine e-mail addy und ich sende dir alles was ich vom Tacho habe rüber. Ist übrigens alles hier aus`m Forum.
Corsa A: Das hat nicht immer was mit Bequemlichkeit zu tun.Es hat halt nicht jeder die gleiche Erfahrung und ist somit froh wenn er auf diesem Wege Hilfe bekommt.
Ging mir schon genauso.
Bin auch immer wieder froh wenn ich in der Suche nix brauchbares finde,über jeden kleinen Tipp.
NOBODY IS PERFECT. Mag ja sein das du alles kanst und weisst,aber dann zeige auch mal etwas Verständnis,anstatt direkt rum zu STÄNKERN!!!
Gruss Ingo:clapping:
Dank dir.
Ich habe dir meine Email Adresse geschickt.
Ich hatte auch mal nen Plan wo draufstand was wo vom alten an den neue Stecker drann musste .
War auch mit den Farben gekennzeichnet.
Ist mir aber bei meinem Umzug abhanden gekommen.
Das ich alles kann hab ich nie behauptet,aber ich weiss es wie man das internet und diverse suchen verwenden.
Dumm darf man sein,nur zu helfen muss man sich wissen.
Und die 2 leitungen bei ihm aufm bild sind auf keine fall die richtigen,da diese für die MKL sind.
PIN 25 wie du schon sagtest is ja wohl net zu schwer zu finden.
Noch mehr als alles sagen geht eben in einem forum net.
Markus0184
10.02.08, 22:26
Hi harrypotter16,
also PIN 25 ist am original Corsa/Tigra Stecker das EINE BLAU/ROTE Kabel für das Wegstreckensignal,also das rechte auf deinem Foto.
Blau/Rot vom Geber an PIN 25 (Blau/Rot) und an das Digitacho an PIN 21 am X8 Stecker,dann sollte alles laufen.
Die beiden Kabel Braun/Blau sind PIN 11 für die MKL-Nicht daran anklemmen.
Wenn noch Fragen sind meld dich,hab das auch alles erst seit dieser Woche laufen,aber es läuft:thumsup:
harrypotter16
12.02.08, 11:37
Also ich habe gerade eben die Sachen verlötet,was bei mir trotz dem etwas durcheinander war,da die Geber Farben bei mir in Braun,Blau und Gelb/Grün waren.
Aber egal,bis jetzt läuft er wuderbar.
Nur einmal kurtz nach dem ersten Starten wieder ausgegangen,ansonnsten ist der bis gerade Top gefahren.
Sonnst wäre der mir bestimmt 2-3 mal ausgegangen.
Also wenn es so bleibt bin ich super Happy.
Danke an alle die sich die Mühe gemacht haben und mir geholfen und mir alles Haarklein erklärt haben.
Super Leute ,so muss das sein.
THX AT ALL
Aber nen Corsa mit mechanischem Tachotrieb juckt doch das nicht, ob die Welle angeschlossen ist oder nicht. Der läuft immer und setzt auch keinen Fehlercode, egal ob Tachowelle kaputt oder nicht. Mehr wollte ich eigentlich garnicht sagen.
Das kann somit schlichtweg nicht sein, daß der Threadersteller wie von ihm beschrieben das Problem hatte, daß der Corsa aufgrund Tachowellenbruch nicht mehr lief.
Doch das kann sehr gut sein weil am tacho das analoge eingangs signal in ein elektrisches signal um gewandelt wird das zum steuergerät geht und wo durch das steuergerät erkennt ob das fzg steht oder rollt dh wenn man vom gas geht und die kupplung trit kann es sein das die drehzahl ab sackt bzw der karren gabz aus geht war bei meinem auch so ....:wallbash:
@CorsaKuni,
deine erklärung kann aber nicht richtig sein???
Dem steuergerät kann es doch egal sein wenn ich 200kmh fahre und dann die kupplung trette(motor geht ins standgas)oder wenn die karre geparkt ist und er läuft mit standgas.Warum sollte der motor bei ein fehlenden geschw.signal ausgehen???
Hättest du jetzt geschrieben das er das geschw.signal auch braucht um das gemisch oder so zu regeln,dann wäre das eine einigermassen logische erklärung.Dem ist aber nicht so.......
Ich denke das er das signal nur fürs abs und die airbags benötigt(obwohl beide ihren eigenen stg haben).Vielleicht liegt auch einfach nur ein masse problem vor,wenn das geschw.signal weg ist.Wie ich darauf komme???
Hab ja ein corsa b gsi(c16xe),und er hatte bis letzte woche immer den fehlercode steuergerät bekommt kein strom oder sowas geschrieben....hatte mir hier übers forum schon ein neues stg gekauft.Ergebniss selber fehlercode....habe dann alle kabel einzeln durchgemessen(war eine schweine arbeit),führte aber auch zu kein erfolg.Letzte woche habe ich dann endlich mal meine defekte standlichbirne(fahrerseite)gewechselt,hat bis jetzt nie den nerv meine grossen hände dareinzuquetschen und der fehler mit den stg trat zur selben zeit auf wie die defekte standlichtbirne...Tja birne gewechselt und seiddem kein fehler mehr :staun: .Unglaublich...kann den fehler sogar jederzeit provozieren,indem ich die birne rausnehme:juhu: .
Das soll mal einer verstehen:wallbash: :whistling: .....
m.f.g.
Wie es schon auf den seiten zuvor geschrieben wurde,bei den neueren motoren kann es sein,dass der motor aus geht bei fehlenden wegstreckensignal.
Aber,was absoluter schwachsinn is,dass wenn man auf die kupplung tritt,die geschwindigkeitsanzeige runter geht bzw das stg kein signal mehr bekommt,denn das wegstreckesignal macht das getriebe und das getriebe bewegt sich auch weiter wenn man auf die kupplung steigt.
Also ich bin jetz total verwirrt ich hab nen Haufen gelsen hier im forum über WSG Digifiz etc. Nur ma ne blöde Frage kann ich an den orginal-WSG für elektischen Tacho einfach nen LCD-Tacho vom Kadett anstöpseln ?
Kannst du, je nachdem was du aber für einen Geber hast und welche Reifengröße du fährst könnte die Geschwindigkeitsanzeige dann nicht 100% passen.
Normalerweise sollte es aber passen..
Man lernt eben nie aus ^^ jetz bastel ich seit über 10 jahren nur an opel´s aber das hab ich noch nicht gewust ^^ danke dir @Iceman
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.