Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : fragen zum dämmen
hi
ich bin angefangen meinen wagen auszudämmen.
nun habe ich folgendes problem.
habe bitumen matten hier liegen.
habe sie mitn heisluftfön erhitz dann angeklebt.
so nun das problem, nach ca 2-3 stunden fallen die wieder ab wie kommt das?
ich arbeite in einem carport das nciht beheizt ist liegt das damit zusammen das das belch zu kalt ist?
oder wodrauf muß ich noch achten?
habe vorher alles mit spiritus sauber gemacht.
gruß
Wo hast du die Matten denn her?
woher ist relativ, bessere frage ist von welcher firma die Bitumen sind, ob sinus live oder so...
hat sich erledigt.
kann geschlossen werden
woran lags denn? tür nicht ausgewaschen und vom wachs befreit?
Toms-Car-HiFi
12.11.08, 20:52
Warens original Bitumen von Sinuslive?
gruß
tom
waren keine von sinus live.
es lag aber dadran das ich es im carport gemacht habe und das blech an sich zu kalt war und somit der kleber auf den platten schlag artig erkaltete bzw zu schnell hart wurde und smoit konnte keine bidung aufgebaut werden.
ich werde die dämm aktion der türen und seiten bleche im früjahr fortführen.
Warum erst im Frühling?
Hab meine letzte Woche auch gedämmt.
Hab erst die Tür nen bisschen erwärmt dann die Platte drauf.
Ging super!
Wie kalt ist das bei euch?? Minus zehn Grad?? Wenn du eine Matte mit dem Heissluftfön warm machst hat die wenn es sein muss locker 70 grad. So schnell kann die gar nicht abkühlen.
oder mitm fön mal paar sekunden in die tür rein halten, das dünne belche ist dann auch schnell heiß
kann ich nur bestätigen!
meine würden sogar kalt heben
nur passen dich sich dadurch schlecht an, und haben wenig auflagefläche.....
also gut erwärmen und fest draufdrücken.
davor oberfläche natürlich gut entfetten.
Bremsenreiniger oder Silikonentferner eignen sich sehr gut.
nur als Info,nimmt mal nen Gas-Heizlüfter.
geht schneller und man muss nicht immer die Matten mit 2 Fingern festhalten oder so
Toms-Car-HiFi
14.11.08, 16:34
*GG*
joa, aber Handschuhe, und nen Heißluftföhn, ab geht s!
*GG*
joa, aber Handschuhe, und nen Heißluftföhn, ab geht s!
wenn man merkt dass die Handschuhe schon heiß werden,dann ist es zu spät ;)dann verbrennt man sich die Finger.
Die leute die inner FW sind wissen was ich meine;)
also ich hab das vorigen Winter auch bei tiefsten Temperaturen gemacht. Waren nichtmal teure Matten, 2m² für 20€, und das hält bombenfest. Aceton für das Wachs. Vorher kurz in die Tür reinhalten mitm Heißluftfön und dann die Matten dranpappen ;)
Ich war aber echt erstaunt über den Unterschied. Schon mit standard Lautsprechern, jetzt mitm Rodek Kompo isset natürlich noch ne ecke besser :D
walle-tigra
13.01.09, 21:43
Wolte jetzt keinen neuen thrat aufmachen...
Hab mal ne frage, will meinen auch dämmen und weiß nicht welche diche ich nehmen soll...
Will die türen und den kompletten kofferaum dämmen...
Soll ich 2,0 2,8 oder 3,6mm dicke matten nehmen?
Danke schonmal...
Toms-Car-HiFi
13.01.09, 21:52
also je nach bidget würde ich GAR keine Matten nehmen.
Sondern ALUBUTYL verwenden.
Wenn das Budget geringer ist, dann nimm die guten Sinuslive Matten!!!!
Für Rückfragen immer gerne zu haben :-)
Wo bezieht ihr euer Alubutyl? Kostet ja nicht gerade wenig und was haben die Leutz so für nen COrsa C gebraucht!?
walle-tigra
13.01.09, 23:06
Und von mir die gleichen fragen für nen tigra A, woher und was habt ihr bezahlt pro m²?
ich hab meinen corsa c zwar bis jetzt nur mit bitumenmatten gedämmt, hab insgesamt ca. 6,5m² gebraucht. hab damit das türausenblech/innenblech/türpappe, neber der rücksitzbank das ausenblech/innenblech/verkleidung, kofferraumboden/reserveradmulde, kofferraumdeckel ausenblech/innenblech/verkleidung die seitenverkleidung vom kofferraum, dass darunterliegende innen und außenblech und zu guter letzt das dach gedämmt.
bezugsquelle mag ich nicht nennen, da ich ärger mit dieser firma hatte und diese deswegen nicht empfehlen kann.
werde demnächst über das komplette außenblech noch eine lage allubityl legen, sprich ca. 5m² und zahle dafür 199€ das band ist 1,8mm stark, maße sind: 10mx50cm und ist von der firma Audio System. bezugsquelle ist: caraudio-store.de
6.5m2 Meter?? Im Audi bei mir hab ich allein in den Vordertüren eine ähnliche Menge verarbeitet.
Superdick hast du es wohl nicht aufgetragen.
Man spricht immer von guten 3.5m2 bei dreitürern die man benötigt um effektiv zu dämmen. Mehr schadet freilich nie.
Zum Thema Alubutyl hab ich mich schon mehrfach ausgelassen.
Bissel widersprüchlich, gell?
Zum Thema:
Ich habe meine 4mm Würth Matten von meinem Hifi-Händler (Dr.) Carsten Barth in Kamen :D
Kosten sind ca. 15€ gewesen pro Matte welche die Abmaße von 100x50 hat.
Toms-Car-HiFi
14.01.09, 11:50
Jungs.. nicht alles ist vergleichbar.
Sinuslive Matten MXM die ORIGINALEN ist nicht vergleichebar mit irgendwelchen günstigen Ebay MAtten, oder sonst was!
naja wo soll denn da ein großer Unterschied sein außer in der Dicke??
Gerade für Stellen wo keine Boxen installiert sind reichen die billigen doch dicke aus..
Toms-Car-HiFi
14.01.09, 13:38
OHH ne, Haltbarkeit, effektivität, nicht weil Produkt A und Produkt B gleich Dick sind (0,4 cm) sind diese gleich effektiv, da einfach eine andere Zusammensetzung im Spiel ist, daher nicht wirklich vergleichen, und zum Entschluss kommen BILLIG = genauso gut wie ORIGINAL (Sinuslive) ...
Die Dämmwirkung ist bei einer billigen Matte genau so gut oder schlecht wie bei einer teuren da alle nach dem Prinzip der Masseträgheit arbeiten.
Die Unterschiede beziehen sich hauptsächlich auf Verarbeitbarkeit und maximale Haftfähigkeit sowie Lebensdauer.
Und diese Unterschiede sind gewaltig.
Und so dolle find ich in dieser Hinsicht das Sinus Live Zeugs auch nicht.
Toms-Car-HiFi
14.01.09, 15:43
LACH :-)
Sicher ist Variotex bessa..
:-)
Oh man ^^
also ich habe bei ACR mir mal die Zealum Matten angeschaut ok ist kein Alubutyl oder ähnlcihes aber preiswerter. Werde mal schaun ob ich mri da ein paar Matten zulege. Will doch nur die Türen dämmen und da auch nicht so übertrieben wie einige hier ^^
ich hab alles nur einmal gedämmt, wenn ich zuhause bin, lade icgh einmal paar bilder hoch und poste sie.
pro tür hab ich ca. 1,5m² eingeklebt, sprich insgesamt 3m² alleine in den türen...
jetzt wird nochmal am außenblech nochmal eine lage alubityl geklebt, denke einmal, dass das langt dann=)
Toms-Car-HiFi
14.01.09, 16:55
Für den hier angesprochenen Bereich reichen die Sinuslivematten ALLEMAL aus!!
So, hier einmal ein paar bilder von meiner Dämmung an meinem C Corsa.
Tür Außenblech
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/693,dscf06250BTXS.jpg
Tür Innenblech
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/692,dscf0624GKNOO.jpg
Tür Verkleidung
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/694,dscf0620LLN28.jpg
Hintere Seitenwand Links
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/690,dscf0622JLADM.jpg
(rechts sieht es genauso aus)
Kofferraum Links und Rechts
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/691,dscf0623TSMFE.jpg
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/689,dscf0621J3U6C.jpg
Dach
http://www.der-amok.de/upload/bild.php/695,dscf062872SLA.jpg
vom Kofferraumboden hab ich leider kein bild gemacht...
alle anderen verleidungsteile sind auch mit bitumen beklebt
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 09:59
Gar nicht mal so schlecht :-)
Für meine Begriffe hättest du aber mit bisserl mehr Hitze arbeiten können / sollen, da es dann haltbarer geworden wäre..
ich hab mir da schon regelmäsig die finger an den matten verbrannt.. wenn die ganzen verkleidungen ab sind, wird nocheinmal mit dem heißluftfön nachgearbeitet und am außenblech wird noch eine lage alubityl draufgeklebt.
ob ich die löcher noch einmal zumache, weiß ich noch nicht, da der TMT ein extra gehäuse bekommt.
mfg
chris
Ich werde definitiv das Dach auch dämmen das geht mir so auf den Zeiger!
Anosnten nur die Türen zwecks lärm udn wegen den Boxen ^^
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 21:01
wiewillste im himmel dämmen.
den himmel an sich kann man nicht dämmen, da dieser sehr flexibel ist und durch den stoff die matten nicht richtig halten...
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 21:51
jeden himmel bekommt man gedämmt :-)
Egal ob mi speziellen MAtten, aB, oder Be must bomb.. :-)
Pasten..
:)
Nur mal so am rande....
fördern die Matten in den Türen ned die Rostbildung?
ich mein, da läuft ja mehr oder weniger Wasser durch...
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 22:18
*GG*
DAS kommt drauf an, wie du sie verabeitet hast und angebracht hast..
Normal nicht, NEIN, im Gegenteil.
*gg* zurück
Man muss ja mal gefragt haben.
Wieso Himmel? Ich dämme das Dach so wie schon bei anderen Usern gezeigt wurde ^^
Und zud en Türen normal kann das Wasser imemr noch abfließen!
Dazu ehm die Tür ist z.B. bei mir so krass versiegelt ^^ also da wo keine Matte ist wird auch nichts passieren! ^^
Ein Blech rostet nie mitten in der Fläche. Die Kanten sind das Problem. Von dort frisst sich der Rost weiter fort.
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 22:25
Schon richtig..
Kannst du ohne Probleme machen.
Himmel dämmen!
Wegen der Türe:
Da wird wie gesagt bei richtiger Anwendung der Matten oder auch anderer Dämmmaterialien nichts feucht.
Ein Blech rostet nie mitten in der Fläche. Die Kanten sind das Problem. Von dort frisst sich der Rost weiter fort.
Falsch....
dort wos Blech ungeschützt, bzw. die Lackierung oder Versiegelung beschädigt ist, rostet es, egal ob nun Kante oder mitten in der Fläche.
walle-tigra
15.01.09, 22:41
Das kann ich leider bestätigen...
War bei meiner alten tür so...
aber wir gehen mal davon aus das gerade die flächen das wachs vom werk noch drauf haben, oder?
Toms-Car-HiFi
15.01.09, 22:44
juungs :-) geht weg von dem Rost.
Beim Dämmen ist mir in meiner gesamten Laufbahn noch kein Kunde zurück gekommen der sachte hey, wegen Alubutyl, Paste, oder deinen Sinuslive Bitumen ist mir kalt im Auto, weil die Tür abgefallen (weggerostet) ist !
:D:D
Ich geh von einer unbeschädigten Tür aus nicht von einer beschädigten.
Aber weil Klugscheissen so schön ist hier eine kleine Materialkunde.
Es gibt im Metallbau etwas was sich anodischer Schutz schimpft. Dieser beschreibt das Prinzip der Opferelektrode.
Bei einem verzinkten Blech wie es eine Tür beispielsweise ist ist wird zu aller erst das Zink weggammeln da dieses in der Spannungsreiche der Metalle minderwertiger ist als Stahl.
Dieser Trick funktioniert auch im Nahfeld. Sprich selbst wenn Die Verzinkung duruch einen Kratzer beschädigt ist gammelt nicht der Stahl sondern erstmal lediglich der Zink. Solang bis die Stelle gross genug für einen direkten Angriff ist.
Das dauert aber so seine zeit. Man spricht dort bereits von Jahren.
Das gleiche Prinzip wird im Bootsbau bei Aussenbordermotoren angewendet wo eine Opferelektrode dafür sorgt das die eigentliche Antriebswelle im Salzwasser nicht gammeln tut.
*zurückklugscheiss*
Tigra A und Corsa B Türen sind aber nicht verzinkt... :p
Toms-Car-HiFi
16.01.09, 08:46
och mensch..
vertragt euch.
Thema ROST ist durch!
manno... *gg*
Aber wenigstens ist meine Frage soweit beantwortet. Dann werd ich wohl demnächst auch mal anfangen zu dämmen.
Besonders, nachdem unsere neuen Türverkleidungen da sind *hehe*
Toms-Car-HiFi
16.01.09, 09:28
*GG*..
Genau..
mach das!
Stev'sTigra
16.01.09, 10:29
aber wir gehen mal davon aus das gerade die flächen das wachs vom werk noch drauf haben, oder?
Welchen Wachs vom Werk? Ich hab im Tigra noch keinen gefunden und ich hab überall nachgesehn
6.5m2 Meter?? Im Audi bei mir hab ich allein in den Vordertüren eine ähnliche Menge verarbeitet.
Superdick hast du es wohl nicht aufgetragen.
Man spricht immer von guten 3.5m2 bei dreitürern die man benötigt um effektiv zu dämmen. Mehr schadet freilich nie.
Na wie denn nun?
Hat einer nun auch Tipps, welche Dicke man jeweils verwenden sollte?
mfg
ich hab noch ein paar reste bei mir gefunden, sind die Sinus Live AMD matten mit der stärke von 2,8mm
wieviel du brauchst kannst du auch recht schnell errechnen, gehst mit nem zollstock mal ans auto und musst die tür mal grob aus, was du dort an m² raus bekommst, nimmst du mal3, dann weist du wieviel du brauchst für die eine tür (außenblech, innenblech und türpappe)
Halten die Matten überhaupt an den TürPAPPEN?
Weil die sind ja wirklich nur aus Pappe.
neeeee deshalb kleben die auch bei allen ;) keine sorge es hält
Ich hab da jetzt nur nen bisschen schiss. Weil meine grad neu bezogen werden und da man die Matten ja warm machen muss, hab ich Angst das sich durch das erwärmen das Leder wieder löst.
Oder soll ich für die Türpappen lieber irgendeine Dämmpaste nehmen?
du musst es ja nicht übertreiben mitm warm machen, dann leidet das leder da auch nicht drunter
Toms-Car-HiFi
16.01.09, 12:11
Wirklich kinderleicht.
Die MAtten halten auch am Türpanel.
Ordentlich warmmachen sollte man Sie, quasi wie eine 2te Haut einfach drauf ziehen, konturen nach fahren, fertig!
Hehe also ich hab enen COrsa C und der ist mega verzinkt udn hat noch mehr Wachs!!!! An manchen Stellen kann man schon fast einen Docht reinstecken! ^^ lach
naja.. wegen Rost mach ich mir da keine Sorgen und zweitens laufen an der Tür keine Liter an Wasser! ^^
DarkCorsa666
21.01.09, 18:46
Türen an den Stellen wo das Blech schon blank ist, Grundierung aufsprühen. Dann die Matten überlappend aufkleben und zuletzt noch auf das Ganze und in die Ecken ne Schicht Hohlraumversiegelung drauf und mit Rost ist Ruhe.
Gruß
DarkCorsa666
walle-tigra
21.01.09, 21:55
So, werd bei mir nochmal alle zwischenräume mit anti dröhn paste ausfüllen...
Gegen die fahrgeräusche hab ich dann nochmal 12m² noppenschaum für an die verkleidungen und auf die dämmung geordert...
Ich denke das reicht dann mal für meine bedürfnisse...
Soll ich die ganzen hohlräume mit dem noppenschaum ausstopfen?
Was sagen die Fachleute???
streetfight46
22.01.09, 11:17
ich schaute mir jetzt mal eure bilder vom dämmen an und mir fiel auf das viel gestückelt wurde wo z.t. auch flächig gearbeitet werden konnt.
da ich zurzeit am überlegen bin dem vorm neuen lack zu dämmen wäre meine frage so viel wie möglich stückeln oder mehr große flächen benutzen?
ich sah mal bei ebay nach und da waren bitumen matten mit alubeschichtung sind die besser als die normalen?beide wären 2,8mm das reicht bei mir bisschen will ich den auspuff noch hören:)
dynamat extreme 2 heisen die mit den alu drauf gibt aber auch andere aber ich würde die empfählen - ich habe sie in meinem wagen gehabt - gehen eigentlich schön zu verarbeiten aber kosten halt ein bischen - einmal teuer aber dafür past es.
es gibt sicherlich auch billigere sachen das will ich damit nicht sagen die eventuell genauso gut sind oder eventuell besser, man kann ja nicht alles testen - aber drauf denken falls man in einem db drag mitmachen will max 4mm mehr darf man nicht (auser monsterklasse eh klar, aber dafür gibt es ja das regelwerk zum nachlesen bevor man was verbaut - den runtergeben ist dann sicher leiwand)
mfg wolfgang
Warum dämmst du denn vor dem lacken?
Toms-Car-HiFi
23.01.09, 08:57
Bei geringem Budget definitiv auf Bitumenmatten zurückgreifen.
Effektiv gerade für dieses Vorhaben (was mit erklärt wurde)!
Ordentlich verarbeitet, Reste entfernt, erhitzt und drauf geklebt, halten die ORIGINALEN bomig!
Viele Grüße
Thomas Seifert
streetfight46
23.01.09, 10:21
Warum dämmst du denn vor dem lacken?
weil ich es so rum will;).so kann ich ggf etwas grober umgehen beim demontieren von verkleidung.
danach wäre das ärgerlich wenn ich aus nem dummen zufall ne macke reinhaue
ich schaute mir jetzt mal eure bilder vom dämmen an und mir fiel auf das viel gestückelt wurde wo z.t. auch flächig gearbeitet werden konnt.
Habe mal ein Bild beigepackt, kan Tom nur recht geben, viel hitze und ein viel druck, das papt wie doof...
12237
Wenn du es warm genug machst, kannst du 2 oder 3 lagen übereinander kleben ohne das ein stoß oder übergang zu sehen ist !!! ich nehme immer so ein tapetenstoßroller (oder wie das auch immer heisen mag) :confused:
Viele Grüße
Mario
Toms-Car-HiFi
24.01.09, 08:16
Kann dir gerne weitere Bilder zeigen von der richtigen verarbeitung..
Wie gesagt KEINE Hexerei!
ich hab da mal ne Frage:
Wie siehts aus beim Corsa mit Seitenairbag ? Kann ich die Matten trotzdem da drüberkleben ? Also über diese Box, wo der Sensor drin sitzt.
Und hat vielleicht nochmal jemand paar Bilder, wie eure Türen nun aussehen ?
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