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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schaltplan Zusatzbatterie



walle-tigra
14.12.08, 20:24
Servus,

Ich will ne 2te batterie in den kofferaum, nun bräucht ich mal nen schaltplan das die normale bordbaterie sich nicht entläd, wenn ich die zusatzbatterie verwendet wird, sie sich aber dennoch beide beim fahren laden...
Bitte nur Fakten und keine Beiträge wie: "Ich keinn einen der hat das so und so gemacht..."
Danke!!!


Gruß

sgtsaad
14.12.08, 21:05
Bitte nur Fakten und keine Beiträge wie: "Ich keinn einen der hat das so und so gemacht..."
Danke!!!

Ein Bekannter, einer Freundes, dem sein Onkel......nee Spaß, benutzt die Suche!;):D

walle-tigra
14.12.08, 21:19
Find da nix gescheites!
Poste doch bitte einer der ahnung hat nen schaltplan, dann ists doch gut, oder?

an-tigra-vity
14.12.08, 21:41
standardbatterie(plus) > zusatzbatterie(plus) > zusatzbatterie(minus) > kippschalter oder sperrdiode > standardbatterie(minus)

http://www.der-amok.de/upload/bild.php/444,walleHGS29.jpg

Schreibersockel
14.12.08, 22:30
Hallo
Hoffe das hilft dir

http://www.kerschhofer.net/t3/2batterie.htm

The Alchemist
15.12.08, 13:19
standardbatterie(plus) > zusatzbatterie(plus) > zusatzbatterie(minus) > kippschalter oder sperrdiode > standardbatterie(minus)

http://www.der-amok.de/upload/bild.php/444,walleHGS29.jpg

1. Kannst du mir mal erklären was du da mit ner Sperrdiode willst?! bzw wie groß die dann sein soll?

2. das gleiche gilt für den Kippschalter, Je nach Batterie haste einige 10Ampere Ladestrom, den Kippschalter will ich sehen der das auf dauer mitmacht, da brauchste schon nen Kipphebel.

Es ist im Prinzip ganz einfach.

Dickes Stromkabel nach hinten, den Pluspol trennste mit einem speziellen Trennrelais das für die entsprechende Stromstärke ausgelegt ist (Stinger, Dietz, GZ, ....) und das wiederum steuerste über den Remote vom Radio oder über nen kippschalter.

mfg. Flo

sgtsaad
15.12.08, 13:28
@ Alchi

Meinst sowas hier?
http://cgi.ebay.de/Trennrelais-180-A-12V-fuer-Optima-Stinger-etc-NEU_W0QQitemZ310099962421QQcmdZViewItemQQptZKabel_ Stecker?hash=item310099962421&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A1%7C39%3A1%7C240%3A1318

The Alchemist
15.12.08, 13:33
Zum Beispiel, auch wenn das in der auktion nicht gerade vertrauenserweckend aussieht :) scheint so ein normales KFZ relaisgehäuse zu sein, wage fas zu bezweifeln das des kleine ding 150A dauerstrom mitmacht... :)

edit: seh grad auch andere sind so klein... hmmm.... ok... :)
http://cgi.ebay.de/Dietz-22018-HCR180-Strom-Trennrelais-HCR-180-Relais_W0QQitemZ350139328690QQcmdZViewItemQQptZAut oteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item350139328690&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

Toshi
15.12.08, 14:07
Hab den Umbau auch gerade hinter mir...
MfG T©$hi

sgtsaad
15.12.08, 14:15
edit: seh grad auch andere sind so klein... hmmm.... ok... :)
http://cgi.ebay.de/Dietz-22018-HCR180-Strom-Trennrelais-HCR-180-Relais_W0QQitemZ350139328690QQcmdZViewItemQQptZAut oteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item350139328690&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

Sind die alle so "günstig"?:wallbash:
Ich mein, ist doch nur nen Relais.

walle-tigra
15.12.08, 23:09
Cool, danke!
Dann war meine überlegung gar net so verkehrt...

Werds mir mal vornehmen...

an-tigra-vity
15.12.08, 23:20
@ flo: ja, ok, habs nochmal mit der sperrdiode überlegt....klappt echt net.
aber verzeihung, dass ich das fachwort für "großen kippschalter" nicht wusste...dann halt trennrelais :blink:


@Toshi: wasn an deiner schaltung jetzt anders als an meiner, außer dass sie unübersichtlicher ist ?


@daniel: warum brauchstn eig ne zusatzbatterie ? magst net mal gescheite kabel verlegen und nen gehäuse für deinen sub bauen ? :p


seh ich das jetzt zu einfach, oder wärs nicht auch möglich mit nem kostenaufwand von unter 5 euro sich so nen relais einfach selber zu bauen ?
z.b. ne feder, bisschen metall, ne iduktionsspule ....

The Alchemist
15.12.08, 23:24
http://cgi.ebay.de/Trenndiode-statt-Trennrelais-160-A-f-2-Batterie_W0QQitemZ380082487617QQcmdZViewItemQQptZB ootsteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item380082487617&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

walle-tigra
15.12.08, 23:24
Weil ich ein neuses multimedia gerät bekomme...
(Wenns drinn ist gibts mehr...)

Und mit dem sub das ist in arbeit senn das volumen berechnet ist...
Kofferaum wird komplett neu gemacht, und dann dacht ich ich machs richtig und koplett von grund auf neu...

Der alte ausbau ist drausen, war ja auch schon 6,5 monate alt...;)


Naja, im winter wirds mir schonmal net langweilig, Fahrwerk muss ja auch noch rein...

Front und motorhaube bleiben dann warscheinlich doch erstmal dran...

sgtsaad
15.12.08, 23:25
http://cgi.ebay.de/Trenndiode-statt-Trennrelais-160-A-f-2-Batterie_W0QQitemZ380082487617QQcmdZViewItemQQptZB ootsteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item380082487617&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A13 18

:blink:
Gehts noch?
Ist die vergoldet oder mit Koks gefüllt?



Front und motorhaube bleiben dann warscheinlich doch erstmal dran...

Mach doch lieber erstma die Front.

The Alchemist
15.12.08, 23:28
Nein, die is einfach nur scheisse groß :)


Einsatz für 12 und 24 Volt Systeme in KFZ und Booten
Eingänge: 1
Ausgänge: 2
max Strombelastung 160 Ampere
Maße 230 x 115 x 90 mm, 1,6 kg

bekommste aber schätzungsweise im Starkstrombedarf günstiger... :)

walle-tigra
16.12.08, 06:17
Dann sieht sie aber nicht so gut aus.....;)

sgtsaad
16.12.08, 10:43
Dann sieht sie aber nicht so gut aus.....;)

lol

Wer sieht denn schon das Relais ausser du beim Einbau?
Hauptsache funktioniert, Optik is bei sowas doch egal.

Sardonic
16.12.08, 13:42
das ist aber kein Relais das ne Diode ... :-) und wie sich das liest die einfachere Methode bzw. die sichere ....

...die schaltung auf der kerschofer seite ist aber auch sehr gut


hab mir das bis jetzt mal durchgelesen und muss sagen die lösung mit trennrelais ist absoluter schrott wenn man des wirklich mit der Remote vom Radio schaltet ...wer hat sich das denn einfallen lassen???:roll:

The Alchemist
16.12.08, 15:30
Für den Alltagsgebrauch ist das freilich eine saubere Lösung, für High-End Hifi Applicationen eher nicht zu empfehlen.

http://www.german.sterling-power.com/products-diodes.htm

siehe Spannungsverlust.

Wie ihre kleinen verwandten in der Elektronik haben auch die großen Dioden einen Spannungsabfall von 0,5-1V. Was das im High-end bereich für Leistungsverluste ausmacht brauch ich keinem erklären, oder?

Ein Relais hat im vergleich dazu einen sehr sehr kleinen Spannungsverlust.

Dominik
16.12.08, 16:25
Mir fällt dazu nur eins ein ->

nen Leistungsschütz (Möller,Siemens etc. 3Phasig für 30A aufwärts je Phase - zusammen also 90A ) mit 12V Spulenversorgung, zur Not ne Step-Up Schaltung davor um auf die normalen 24V Steuerspannung nach SELV zu kommen, wenns keine für 12V gibt. Die Schose dann an ne Zeitschaltung oder ein Zeitrelais gehängt, sodass der Schütz erst ... sagen wir 30s nach Zündungsplus die Batterien verbindet. Dann läuft nämlich der Laderegler in der Lima schon, versorgt das System, läd zum Teil den Starterakku und der Potentialunterschied beider Akkus ist nicht so groß bzw. der Laderegler läd halt dann den Starter akku im ersten Moment stärker als den Zusatzakku, weil ja immernoch Ausgleichsströme fließen.

umbri
16.12.08, 18:25
Dann sieht sie aber nicht so gut aus.....;)


da bei euch doch eh schon dei polierkrankheit ausgebrochen ist, macht das teil den kohl nun auch nicht mehr fett, also kanst das auch noch polieren;)

Jojo81
16.12.08, 18:29
so gut wie in allen carhifi ausbauten wird die methode mit dem trennrelais benutzt.

Sardonic
16.12.08, 18:50
oki ihr hattet mich schon bei dem hinweis auf den spannungsabfall ... also Trennrelais für Car hifi .... diode für normale anwendungen ... Tv schauen Kochen Campingbereich in die richtung


.... aber noch mal das Relais mit dem Remote zu schalten wäre eine extrem schlechte idee ... Motor aus, Radio an ... beide Batts leer ...

The Alchemist
16.12.08, 19:35
Ja ok, Remote is schwachsinn.

Es gibt aber noch einen ganz wichtigen Punkt den man auf jeden Fall beachten muss!

Wer nur Kurzstrecke fährt tut sich mit einer zweiten Batterie keinen gefallen, ob mit oder ohne Relais.

Im innenraum darfst du wegen den entstehenden Gasen eh nur gekapselte Batterien nehmen (Stinger, Optima, Exide) und die mögen es alle nicht wenn se längere Zeit teilentladen sind, meine Maxima 900DC kann ich denk ich mal in die Tonne kloppen, weil die zu lange teilentladen gestanden hat, die is hinüber.
Also entweder die hintere Batterie jede Woche mal ans Ladegerät hängen (empfehlung von nem Techniker von Exide direkt, hab da mal angerufen) oder langstrecke.

walle-tigra
16.12.08, 21:45
Ok, was sol ich dann mit nem trennrelais (ich denke ich nehm das von dietz für nen querschnitt nehmen?

Jojo81
17.12.08, 00:20
das relais natürlich dann mit zündung schalten und nicht mit remote!

Sardonic
17.12.08, 00:27
wenn ich das alles so richtig durchgelesen hab muss der querschnitt nicht unbedingt größer sein als der von lichtmaschiene zu Batt 1 aber wohl auch nicht kleiner als 6mm² denke also so 10mm² müssten oki sein... berichtigt mich wenn ich das falsch hab ...


... jo ein bekannter hat genau dafür ein fest installiertes ladegerät in der Garage.... Vieleicht auch ne idee ?

öhm hab ich grad aus der beschreibung für die Zweitbatterie im VW T3

Gesteuert wird das Relais vom Anschluß D+ der Lichtmaschine (blaues Kabel), welche die Ladekontrollleuchte am Armaturenbrett steuert. Wenn der Motor läuft und die Lichtmaschine Strom erzeugt, liegen 12V an diesem Anschluß


Folgendes Verhalten ist normal: Wenn man den Motor startet, erlischt die Batteriekontrolllampe nicht sofort, sondern erst wenn man leicht Gas gibt (man hört dann auch das Trennrelais klicken).
http://www.corsa-tigra.de/picture.php?albumid=589&pictureid=3994

wenn das auch beim Corsa so ist (was ich nicht genau weis) wär das die beste art des zu schalten

The Alchemist
17.12.08, 07:37
Serie liegt meines wissens 10mm², da du aber ca 4m mehr Strecke hast würd ich 16mm² nehmen, generell schadet mehr querschnitt nie.
Ich geh einfach mal davon aus das noch eine mehr oder weniger potente Anlage dran hängt, sonst wäre ja die 2. Batterie überflüssig, also leg doch grad ein gescheites Kabel >25mm²

Jojo81
17.12.08, 16:31
ne 2te batterie ist auch dann eher ratsam, wenn man äfter mal im stand hört. ansonsten reicht eine gute starterbatterie in den meisten fällen aus.