Relais an gedimmte Innenraumleuchte

[kai9r]

Hallo,

ich habe die Kontakte der Innenraumleuchte und möchte nun über ein Relais mehrere Verbraucher schalten.

Da die Innenraumleuchte jedoch gedimmt ist könnte ich mir gut vorstellen das mein Relais "flattern" wird. Meine neuen Lichtverbraucher würden ja dann logischerweise blinken während der Dimmphase.

Hat jemand eine gesunde Lösung damit das Relais nicht flattert?
Ich hatte als Idee schon einen Kondensator dazwischen zu schalten.

Gruß,
Kai

[Silvester]

Das mit dem Kondensator wäre wohl die beste Lösung , wenn du das flattern verhindern möchtest.
Die Frage die sich mir stellt ist eher ob die fallende Spannung wirklich ein flattern auslösen würde , weil die Spule ja schwächer wird und den Kontakt ab einer bestimmten Spannung nicht mehr geschlossen halten kann ... ?!

[kai9r]

Beim Abfall der Spule habe ich auch weniger bedenken.
Es geht eher darum wenn zB die Tür geöffnet wird und die Spannung langsam hochgeregelt wird. Oder wird bei der Dimmung der Strom geregelt?

[Corex]

Was hast du denn genau vor ? Kondensator Pufferung geht.

Also ich würd erstmal nach nem Dimmer schauen der mehr aushält und den gegebenfalls gegen den Serien tauschen. Die Dimmer haben eine bestimmmte W Zahl bis zu der sie Problemlos Dimmen können, drüber fängts an zu Flattern.

Typisches Beispiel gehabt riesen Kronleuchter mit 400W soll gedimmt werden. Normaler schafft das nicht. Einer der das schafft is relativ Teuer, aber ich glaub kaum das du so große Lasten schalten willst.

[kai9r]

Die Dimmung der Innenraumleuchte wird über das BCM gesteuert. Da ist nichts mit austauschen ;)


Ich möchte einfach mehrere Verbraucher (LEDs, Beleuchtung, TFL) über den Innenraumkontakt schalten. Hier mal mein bisheriger Schaltplan.

http://fotos.kai9r.info/main.php?g2_itemId=5034

Was noch dazu kommt: Wenn ich eine Brücke von X5 / 6 auf X5 / 15 machen würde, dann sollte das TFL ja leuchten sobald die Tür geöffnet wird (von dem flatternden Relais jetzt mal abgesehen). Geht das überhaupt in Hinsicht auf die anliegende Zündspannung an X5 / 5 ?

[Silvester]

Wenn du das so haben willst würde es wohl gehen.
Mir stellt sich die Frage, wie viel die TFL überhaupt ziehen da sie aus LED´s bestehen ... ah okay wolltest noch mehr darüber laufen lassen.

[TBX]

was hälst du von der idee, zusätzlich die elektronik einer a-omega innenleuchte zu verbauen? die dimmt nicht, die schaltet einfach zeitverzögert ab. hab damit schon mehrere follow-me-home schaltungen gebaut. statt der lampe einfach ein relais eingesetzt, das schaltet wenns sein muss 40A ;)

[Silvester]

Das "Problem" was er hätte wäre , dass er das BodyControlModul umgehen müßte da auch beim Corsa C die Leuchte als solches keine eigene Dimmung hat sondern vom Steuergerät so angesteuert wird.
Aber Kai9r sollte das selber entscheiden bzw. sich dazu äußern.
An sonsten ist es die beste und einfachste Lösung ... und 40 A ist schon eine Hausnummer :thumsup:

[connectab]

Also das Relais wird wohl definitiv flattern. Ich hab das selber schon ausprobiert. Sieht am TFL etwas blöd aus. ;)

[Corex]

Also das Relais wird wohl definitiv flattern. Ich hab das selber schon ausprobiert. Sieht am TFL etwas blöd aus. ;)


Relais Relais :D das isn Aktor :D kein Relais ^^ BUS is DIGITAL.

Das Problem wird sich eher lösen lassen in dem man die Innenraumleuchte aus dem Bus nimmt und Konvenzionell anschliesst spricht massgeschaltet über türkontakt. Gedimmt wird mit einem Seperaten Relais wie TBX schon ansprach, soll das Relais der Omega Innenraumleuchte bis zu 40A schalten. Da kannste erstmal genug LEDs und co dran hängen ohne das es anfängt zu flattern.

[connectab]

Relais Relais :D das isn Aktor :D kein Relais ^^ BUS is DIGITAL.

Das Problem wird sich eher lösen lassen in dem man die Innenraumleuchte aus dem Bus nimmt und Konvenzionell anschliesst spricht massgeschaltet über türkontakt. Gedimmt wird mit einem Seperaten Relais wie TBX schon ansprach, soll das Relais der Omega Innenraumleuchte bis zu 40A schalten. Da kannste erstmal genug LEDs und co dran hängen ohne das es anfängt zu flattern.
Öhm, also ich hab da ne Relais beim TFL genommen und keinen Bus. :P :D Der passt ja auch gar nicht in einen Kleinwagen rein. :roll:
Aber Fakt war es nunmal. Das TFL hat eben beim Innenlicht abdimmen geflackert. ;)

[Corex]

Öhm, also ich hab da ne Relais beim TFL genommen und keinen Bus. :P :D Der passt ja auch gar nicht in einen Kleinwagen rein. :roll:
Aber Fakt war es nunmal. Das TFL hat eben beim Innenlicht abdimmen geflackert. ;)


Okay denn hab ich dich falsch verstanden ;). Jaa der Nahverkehrs Bus passt net in corsa das stimmt. Das TFL beim Innenlicht abdimmen serie net klapppt is mir schon klar... siehe oben lösung Vorschlag.

[huggy_bear]

Ich weis nicht, ob das jetzt zu kompliziert/Aufwendig ist, aber um "Flattern" um bestimmt Schaltpunkte zu verringern, wurde uns der "Schmitt-Trigger" von einem Dozenten vorgestellt, eine relativ einfache OPV Schaltung. Durch die entstehende Hysterese schaltet der nicht sofort, sondern erst ab 2 definierten Schaltschwellen. Wäre vielleicht noch eine Alternative.

[kai9r]

Erstmal danke für die Lösungsvorschläge.

Mit dem Umbau auf Omega A Leuchte + externes Relais vergessen wir mal ganz schnell. Solch einen Aufwand wollte ich nun nicht betreiben dafür.

Die Geschichte mit dem Schmitt-Trigger habe ich auch schon als Lösungsansatz im Netz gelesen. Ist aber auch nicht gerade wenig Arbeit.



Was noch dazu kommt: Wenn ich eine Brücke von X5 / 6 auf X5 / 15 machen würde, dann sollte das TFL ja leuchten sobald die Tür geöffnet wird (von dem flatternden Relais jetzt mal abgesehen). Geht das überhaupt in Hinsicht auf die anliegende Zündspannung an X5 / 5 ?

Um nochmal auf diese Frage zurück zu kommen: Wenn ich auf Klemme 6 Dauerplus gebe (Brücke; geschaltet durch das Relais), dann wird an Klemme 5 die Zündspannungsleitung doch rückwirkend auch mit Dauerspannung versorgt. Würden dann alle Verbraucher Zündspannung bekommen als wenn ich Zündung über den Schlüssel schalte?

[kai9r]

Sorry für den Doppelpost aber ich habe etwas entdeckt:
http://www.der206.de/tutorials/beleuchtung/anleitung-fussraumbeleuchtung.html

Der Kollege hier hats mit der RC-Schaltung gemacht wie ich es mir schon vorsgestellt habe. Ich denke so werde ich das auch mal versuchen.

Hab heute mal gemessen wie die Innenraumleuchte regelt. Sehr gleichmäßig von 0V auf 12V in 2V Abständen.

[TBX]

Umbau auf Omega A Leuchte + externes Relais vergessen wir mal ganz schnell
du sollst doch nicht die omega-leuchte verbauen und da noch n relais dazu hängen.
nehm nur die elektronik der leuchte und löt das relais direkt an die kontakte fürs birnchen.
an die platine muss dann türkontakt, dauerplus und masse.
originalerweise verzögert die schaltung 10 sekunden, dafür sorgt ein 100µF kondensator, der über einen transistor entladen wird. für meine schaltung hab ich nen 50µF dazu gelötet und, überraschung, bin damit auf 15 sekunden gekommen.
einen bus hab ich übrigends nie versucht ins auto zu bekommen :freak:

[kai9r]

Also ich habe heute mal die Lösung probiert mit dem RC-Glied.

Kondensator 100 µF
Widerstand 10 kOhm

In Reihe und dann parallel zur Relaisspule. Irgendwie hab ich keinen Unterschied gemerkt. Das Flattergeräusch ist immernoch genauso ätzend wie vorher auch ;)