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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : C20XE CO-Gehalt zu hoch



Tobi-Elli
31.03.09, 17:32
Hab da ein Problem. War heute beim TÜV gewesen zur AU und TÜV halt.
Kontte nach der AU gleich wieder nach Hause fahren, weil ich nicht durch die AU gekommen bin. "CO-Gehalt zu hoch", war die Aussage des Mechanikers.Der Wert lag so zwischen 600-900 oder war es 0,6- 0,9 ?
Naja auf jeden Fall zu hoch. Warum ? Was kann ich machen ?
Gibt es eine Möglichkeit mit dem Tech1 den Fehlerspeicher bzw. Motordaten am 14? oder 16? -poligen Anschluß vom Tigra auszulesen ?

Hilfe dringend gesucht, sonst fahr ich ab morgen ohne TÜV/AU. Naja muß ich eh.

Acki
31.03.09, 21:26
Ich kenn den Motor nicht, aber der C20XE hat doch 'nen Luftmassenmesser, oder?
Der könnte hin sein.
Hat die Lambdasonde geregelt? Sonst könnte auch die die Ursache sein.

gruß Acki

ice tiger
01.04.09, 17:03
Was hast du für nen Kat?

mfg

Tobi-Elli
01.04.09, 22:21
Metallkat.

Kann jetzt aber nicht 100% sagen wieviele Zellen, geschweige denn Hersteller.
Hersteller steht nicht drauf. Zellen k.A.

Ich vermute aber fast, das das mit dem schlecht anspringen zu tun hat, bzw. das auf Grund dessen eventl. sogar der kaputt gegangen ist.

Lustiger Weise habe ich dann gestern und auch heute mit meiner neuen Tech1 Prüfanleitung ( ja, ist von e-gay) den Motor gecheckt, soweit das ohne Tech1 möglich ist, was zu 90% der Fall ist.
Auf jeden Fall weiß ich jetzt, das zu fettes Gemisch zu einem zu hohem CO-Gehalt führt. Nachdem ich jetzt jedes Bauteil geprüft habe und dabei jeden Stecker, damit meine ich auch jeden Stecker, min. einmal lösen mußte, ist der Tiggi heute ohne Probleme angesprungen und anschließend ohne probleme gelaufen. Naja gelaufen ist er bis jetzt auch immer ohne Probleme, bis auf das schlecht Anspringen halt.

Mal schauen wie es morgen ist.


Sollten die Probleme weiterhin bestehen und ich sie auf Dauer absolut nicht mehr in den Griff kriegen, dann wird es wohl langsam Zeit Abschied von meinem heißgeliebtem Tiggi zu nehmen,denn so langsam nerven die ganzen Probleme gewaltig.Die nicht bestandene AU ist jetzt der Höhepunkt.

TwoBeers
02.04.09, 09:06
Fährst du viel Kurzstrecke? Wenn ja dann ab auf die AB ~50km vollgas, wenn das nicht möglich ist dann benutz den 4. Gang.

Zero
02.04.09, 12:47
Also CO zu hoch ist eindeutig zu Fettes Gemisch oder zu klein Dimensionierter KAT evtl sogar bloß ein 100Zeller

Mach mal ein Bild vom KAT mit abmessungen

Wie sieht es mit Spritverbrauch aus?

Welche einspritzdüsen hast du drin?


Mögliche Uhrsachen wären auch noch LMM und Lambda sonde und auch der Motortemp fühler!

Capu
02.04.09, 13:01
Mögliche Uhrsachen wären auch noch LMM und Lambda sonde und auch der Motortemp fühler!
LMM und Lambda-Sonde würden aber auch nen FC setzen...

Compact850V
02.04.09, 13:19
LMM und Lambda-Sonde würden aber auch nen FC setzen...

aber net bei der m2.5. da muss das alles schon sehr kaputt sein bis die lampe angeht.

Capu
02.04.09, 13:25
Hmmm... ok... :-)

ice tiger
02.04.09, 14:51
@Tobi

War deine Kiste nicht bei SP umgebaut worden? (meine das mal irgendwo gelesen zu haben). Können die dir dann nicht sagen, was für ein Kat drin ist?
Vielleicht ist der auch dicht? Kaputt?O.Ä.?

mfg

Zero
02.04.09, 18:53
Hmmm... ok... :-)

Richtig!

Hatte ich erst beim Vectra da war die Lambda im Sack Auto lief aber noch 2 Monate Problemlos bis er dann das Bocken anfing!

Mit der neuen Lambda hab ich dann auch laut BC 1.5L weniger Durchschnittsverbrauch!

Insomaniac
02.04.09, 18:59
Ähm ist den dein Auspuff zu 100% dicht??

weil erhöhter CO gehalt kann auch an nem undichten Aspuff liegen!!

MFG

Potzblitz
02.04.09, 19:32
Schon mal an den temperaturfühler gedacht.

turbopropper
02.04.09, 21:19
Ist zwar nur ne Symthombehebung, aber tanke mal E85 BioEthanol. Damit magert er etwas ab, und brennt sich relativ gut sauber von innen. Verhindere aber bitte zu hohe Drehzahlen, da er sonst vielleicht zuviel abmagert, und durchbrennt.

Bei einem C20NE und C25XE haben wir Mischungen um die 40% E85 60% Benzin gefahren. Die stellten keine Probleme dar...

Tobi-Elli
03.04.09, 00:44
Uihhh, so viele Antworten......:D....dafür erstmal DANKE.



Also fangen wir mal an,......

1. ..nein, ich fahre so gut wie kaum Kurzstrecke. Fahre jeden Tag ca.100km zur Arbeit und zurück, also 50 hin 50 zurück. Nur AB.
Seit wir ein nun 11 Mon. altes Kind haben ist der Tigra nur noch "Papas bring mich zur Arbeit Mobil"..:D....

2. ..Bild vom Kat kann ich mal machen.
.. Spritverbrauch mit offenem LuFi ca.7-8 L, mit Serienlufi und Kasten ca. 8-8,5 L.Darum hab ich gerade eben wieder auf offenen Lufi umgebaut.
Einspritzdüsen Serie C20XE.
LMM, Lambdasonde, und Tempfühler.Also LMM hab ich vor ca. einem Jahr schon getauscht, genauso die Lambdasonde den Kurbelwellensensor und Tempfühler. Der ist gerade mal eine Woche alt, also quasi neu.Lambdasonde hab ich getauscht weil sie definitiv kaputt war, weil er fing so ab 100km/h, wenn er warm war, an zu ruckeln und MKL ging an.Die anderen Sachen hatte ich deshalb getauscht, weil er wenn er warm ist schlecht anspringt und dies einige Antworten zu der Frage waren.Gebracht hat es nix.So wie heute auch wieder.
Ob der Kat zu klein dimensioniert ist, weiß ich nicht, da nach dem Umbau von SP auch noch, weil eh fällig, eine AU und HU gemacht wurde. Da war laut Prüfbericht alles ok. Ob er denn wirklich die AU gemacht hat..???????????......;)......mein Anwalt bezweifelt es jedenfalls......

3. ..Ja, er wurde von SP umgebaut. Auskünfte kann ich wohl keine mehr erwarten, außer über seinen Anwalt, da ich mit ihm vor Gericht hänge. Weil der Motor eine Woche nach dem Umbau kaputt war, und er die Reparatur nicht übernehmen wollte.Also hab ich nach mehreren Fristsetzungen meines Anwalts den Motor bei einem Motorinstandsetzter reparieren lassen. Jetzt "kloppen" wir uns also um ca.3500,- Reparaturkostenerstattung.Und danach noch mehr.

4. ....Auspuff ist dicht, weil etwa 2 Wochen vor der HU/AU hab ich den Auspuff bei Jetex eingeschickt, weil am MSD ausgangsseitig die Schweißnaht gebrochen war. Leider ein nicht 100% nachweisbarer Montagefehler der ex-Fa.SP.Die Ganze Anlage hing sehr auf Spannung.Anschließend hab ich die komplette Anlage mit neuen Schellen und diesem ".....Gum" "Auspuffmontagedichtzeugs" neu zusammen gesetzt, weil alle Übergänge undicht waren. Was aber auch nicht wirklich wundert, da SP an allen Übergängen EINEN Schweißpunkt gesetzt hat. Dadurch, jetzt ist wieder Materialexperte Zero gefragt..;)..,ist der Übergang zwar an der Unterseite , naja... dicht gewesen, aber an den Seiten und oben halt nicht. Da konntest du die Schellen bis zum "Sanktnimmerleinstag" anknallen aber dichter wurd es nicht, im Gegenteil.Hinzu kommt noch das dadurch die Rohre so gequetscht wurden, das ich sie fast nicht mehr auseinander bekommen habe.Ich hab sie dann auf der Arbeit auf nem Amboss erstmal wieder "rund" gekloppt.Auf jeden Fall ist er jetzt absolut dicht.

5. ...Tempfühler s.o.

6. ..E85 hab ich noch nicht probiert. Wo gibts denn das Zeug ?
Wenn der Kat dicht wäre, könnte ich dann noch 230 fahren ? Ich glaube nicht.Oder??


So, heute hab ich noch mal mit Hilfe der Prüfanleitung LMM, Drosselklappe und alle Masseleitungen vom Stg. geprüft.
Ergebniss war/ist, alles i.O.
Masseleitungen haben alle nahezu 0 ohm, ok 1,0 oder 0,7 und so.Aber wenn man den Innenwiderstand des Meßgerätes mit einbezieht dann sind die Werte , auch laut Prüfanleitung absolut ok.Als Energieelektroniker kenn ich mich mit Mess und Regel ganz gut aus und weiß schon wie man richtig misst.Daran soll es nicht liegen.
Das einzige was ich noch nicht messen konnte war der sog. O2 Integrator von dem in der Anleitung die Rede ist.Der hat was mit O2 Korrekturwerten zu tun , die im Steuergerät programmiert und von denen es zwei Korrekturwerte gibt. Dazu braucht man auf jeden Fall das Tech1.Auch einige andere andere Sachen, die Einspritzanlage bzw. Gemischaufbereitung betreffend, kann ich ohne Tech1 nicht nachvollziehen, da es da um Schritte und um Zeiten/ms geht.
Darunter fällt auch der LMM. Die Sollwerte aller Sensoren werden erfüllt. Zumindest die , die ich mit meinem Multimeter nachvollziehen kann.Ich könnte jetzt zwar mal alle Soll-/Istwerte texten, dann gibts aber bestimmt "Mecker" von Michi, weil ich einen Beitrag über 1,5 Seiten schreiben müsste.Dieser hier ist schon lang genug.

So jetzt ist schon Spät, ich komme zwar von der Spätschicht aber so langsam werd ich doch müde und das Kölsch tut sein übriges...:D....

Also ich hoffe, das ich/ihr/ wir eine Lösung finden zum Wohle des Autos und meiner Nerven. Also dann......vielleicht gibts ja doch noch ein Happyend.....

Zero
03.04.09, 13:20
Hast du den LMM gegen einen neuen ersetzt oder einen gebrauchten?

Motortempfühler ist neu sagst du ist es auch der richtige? Sollwerte Kontrolliert? (war etwas unklar bei deinem text)

CO sind Unverbrannte Kohlenwasserstoffe

Evtl sind die Zündkerzen auch die Falschen oder Platt!

corsatobi
03.04.09, 20:59
war heute mit meinem auch zur au, als ich dann zuerst den co-wert gesehen hab, als er angefangen hat, musste ich spotan an diesen thread denken.

vielleicht haben die das bei der au einfach nicht gepeilt, beim corsa/tigra sitzt der kat ja recht weit hinten, und der braucht erstmal seine arbeitstemperatur...

1-2 minuten bei ca. 4500 upm gehalten, zack schlagartig ging der co wert runter, und alles war in butter.

mfg tobi

Tobi-Elli
04.04.09, 00:35
Tempfühler ist der richtige.

Ja, LMM ist gegen einen gebrauchten getauscht worden.Alle , mit dem Multimeter messbaren, Werte stimmen mit den Sollwerten überein.
Einige Werte vom LMM kann man nur mit dem Tech1 messen, weil es da wie gesagt um Regelwerte wie z.B. Schritte bzw. um Zeiten im Millisekundenbereich geht, so das ich den LMM nicht vollständig checken kann.Aber alle Widerstandswerte sowie Spannungsversorgung sind den Sollwerten entsprechend.
Zündkerzen werde ich genauso wie auch die Zündleitungen noch tauschen. Hab die Kerzen mal kontrolliert sehen eigentlich gut (rehbraun) aus.Einzig bei den Zündleitungen bin ich unsicher.Im Buch "so helf mir selbst" sind Widerstandswerte angegeben, die nicht 100% übereinstimmen.Es wird da zwar auch auf die Leitungslänge hingewiesen, aber die Werte erreiche ich nicht ganz.Darum sicherheitshalber tauschen.
Heute hab ich auch noch ein anderes Stg. verbaut, aber auch da das selbe Ergebniss. Er springt schlecht an.Aber immer nur wenn er noch warm ist.Wenn der Motor richtig kalt, über Nacht gestanden, ist dann springt er sofort an.Jetzt hab ich noch gelesen, das eventl. der Benzindruckregler defekt sein könnte. Also werd ich den auch noch tauschen.Benzinleitungen hab ich auch schon kontrolliert.Alle dicht.
Ich werde wohl nicht drumherum kommen, mal die drei FOH´s in unserer Nähe abzufahren, um zu schauen, ob mir jemand helfen kann.Bei einem der drei brauch ich wohl nicht hinfahren, weil der wollte schon nicht als ein Kumpel mit seinem Vectra B 1.6 16V hinkam und sagte das nicht mehr der originale Motor vom Vectra drin ist sondern ein 1.6 16V vom Tigra.



Das Auto war noch warm , als er mit der AU begonnen hat. Außerdem hat er alles probiert um einen vernünftigen Wert hinzukriegen. Er hat ihn auch mal eine Zeit mit erhöhter Drehzahl laufen lassen und dabei den Wert im Auge gehalten.Der Mechaniker hatte schon ein Interesse daran, das ich durch die AU komme.Ich fahr da ja nicht zum ersten mal hin, die kennen mich ja.Ich sollte auch noch mal wieder kommen, wenn der Dekra Mann weg ist.
Ich bin aber nicht mehr hin, weil ich bei dem Prüfer jetzt eh verschissen habe.
Ich bin mit dem Auspuff beim Einfahren in die Halle schon aufgesetzt und beim Ausfahren stand er daneben und hat gesehen, wie ich rangiert habe, damit das nicht noch mal passiert.Dabei hätte ich ihn fast umgefahren, weil er so blöd hinter dem Auto stand.Er hat seine Anwesenheit mit einem dezentem klopfen auf meine Heckscheibe mitgeteilt.....uups...

Gruß Tobi

ch_wagner
04.04.09, 10:36
Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" (Walter Röhrl)

Potzblitz
04.04.09, 11:53
Dann fahr zum Thüllen in Jülich.Die sind da immer recht freundlich und hilfsbereit. bzw kennen sich auch mit umgebauten Autos aus.
Ist auch mein FOH der mir bis jetzt immer helfen konnte.

Und von Elsdorf aus ist es ja nicht allzu weit.

Zero
04.04.09, 11:57
Hast dafür schon eine Erklärung? Das ist eigentlich untypisch. Läuft er denn dann auch anders?
Vielleicht einfach mal mit Pilz hinfahren und nochmal probieren, dann schnell Pilz wieder auf Kasten umbauen und dann HU machen.

die Erklärung wird die sein das der Motor durch den Kleinen kasten nicht genügend Luft bekommt dadurch weniger Leistung hat, das Kompensiert man mit mehr gas geben und schon Säuft der mehr ;)

Was fürn kasten war denn das Tigra Serie?

Tobi-Elli
05.04.09, 00:28
ja, war Tigra Serienkasten mit modifikationen damit er überhaupt passt.

Nochmal ja, er läuft besser mit Pilz.Ohne Pilz laut Navi mit 16" mit gutem Willen 220, mit Pilz und 16" laut Navi 231 bei 7000U/min.
Wobei mir die Endgeschwindigkeit absolut nicht wichtig ist. Wichtiger ist mir der Durchzug/ Beschleunigung wenn ich auf die AB fahre und wenn ich dann mal wieder verträumt auf der rechten Spur rumgurke und urplötzlich..:).... taucht da ein LKW vor mir auf den ich dann plötzlich überholen muß, das er dann ordentlich in die Gänge kommt.Das war mit dem Serienkasten leider so gar nicht der Fall.
Schnell auf Kasten umbauen wegen TÜV brauch ich nicht, da der Pilz eingetragen ist.

Hab den nur deshalb getauscht, weil derzeit nicht der richtige drin ist.
Nach meiner verbrannten Servoleitung, was SP verschuldet hat, hat SP mir einen anderen bei der Reparatur verbaut. Ein kleinerer.
Da die sich aber bis heute nicht im Stande gesehen haben das zu ändern, hab ich sicherheitshalber den Kasten wieder verbaut, um irgendwelchen Ärgereien aus dem Weg zu gehen.Den Rest erledigt nun mein Anwalt.

Ja das mit dem Thüllen ist mal eine Ansage. Der Ellmann in BM wollte meinem Kumpel wie gesagt nicht helfen. Der Bonsmann/Schönauen in Kerpen hat keinen Plan. Nur der Domagala in BM könnte mir helfen, zumindest einer der Meister, da einer von den Meistern einen Astra F Caravan auf Z20LET umgebaut hat. Er könnte/sollte sich vielleicht auskennen....;)..


Aber jetzt wieder zum Thema...;)..

TwoBeers
05.04.09, 01:41
Mal ne ganz abwegige Idee, grade da du soviel mehr Sprit mit dem Kasten verbrätst.

Ist der Kat vll defekt? Lose Teile feststellebar beim dagegen klopfen ? Oder gar leer :D ?

Zero
05.04.09, 08:24
wenn der Kat defekt oder Durch wäre denn wäre der CO Gehalt über 4 statt bei 0.6-0.9 :P

@Tobi-Elli Kasten kann man aber auch so verbauen das es mit dem C20XE Funzt ohne Einbußen!

Tobi-Elli
06.04.09, 00:55
..und wie..??....:)

TwoBeers
06.04.09, 09:59
Oh man Martin, die Werte hab ich gar nimmer gelesen... :wallbash:

Ja klar da hast du Recht :D

corsatobi
06.04.09, 12:56
..und wie..??....:)



so! (meiner), einfach mal 70mm draus gemacht ;)

http://www.corsaforum.de/download/file.php?id=1261&mode=view

Tobi-Elli
07.04.09, 19:48
Ahhhh, ja.....

Tobi-Elli
12.04.09, 11:35
So hier mal die Bilder vom Kat.

Wegen der Maße habe ich eines gemessen. Die Topflänge ist 15cm, also das was da gerade ist.

Nach ne Frage Zero und/oder corsatobi....was ist denn das für ein Kasten den ihr da benutzt habt ?
1.6 GSI oder was ? An meinen könnte ich gar kein 70er Rohr verbauen, dafür ist der Deckel gar nicht hoch genug.

Corsa A
12.04.09, 14:02
lol,der gute alte vr6/1.8t kat ;)

normal nicht eintragbar bei fremdfahrzeugen ;)

soviel zu legalem tüv bei dem verein ;)

der sollte aber definitiv nicht dran schuld sein,das ist ein metallkat und hat 200 zellen

Zero
12.04.09, 18:27
Nach ne Frage Zero und/oder corsatobi....was ist denn das für ein Kasten den ihr da benutzt habt ?
1.6 GSI oder was ? An meinen könnte ich gar kein 70er Rohr verbauen, dafür ist der Deckel gar nicht hoch genug.


kasten Corsa B Serie oder eben Tigra und Deckel vom Corsa B Gsi 16V C16XE

Entweder eben irgendetwas einkleben einschrauben etc oder einen Adapter bauen, so hab ichs gemacht!

Der Kat schaut schon verdächtig nach dem Kat aus sollte dann aber wohl eher ein 3-400 Zeller sein als ein 200er, auf jedenfall Metallkat und zu klein scheint der auch nicht zu sein.

Dafür aber eine abenteuerliche Rohrkonstruktion wenn ich das richtig sehe :P

corsatobi
12.04.09, 18:57
also mein kasten und deckel sind original vom x14sz, der kasten wurde aber um die klappe für die warmluftzufuhr erleichtert und entstandene löcher mit 2k-kleber zugemacht.

der vordere halter vom kasten würde gekürzt, und somit der ganze kasten incl. dem hinteren halter um ca 2cm tiefergelegt.
damit ergab dich das problem, dass der kasten auf dem träger auflag, aber dort schafft dann die heißluftpistole abhilfe...
ebenso, um das 70er rohr unterzubringen, mit heißluftfön alles kein problem, an der unterseite des rohres ist es nochmal an den deckel genietet, zur fixierung.
wenn du noch weitere bilde brauchst schreib mir ne pn, ich hab da noch'n link.

mfg tobi

Tobi-Elli
12.04.09, 19:56
Wie könnt Ihr auf Grund der Fotos erkennen, ob der Kat groß genug ist bzw. ob es ein 200/300/400 Zeller ist.

Ich hab das auch mal probiert.Auf der Seite von dem Verein sind alle Metallkats abgebildet, die die im Angebot haben.Für mich sehen die alle gleich aus......:(

Zero
12.04.09, 21:35
das kann man abschätzen wenn man ein Bezugsmaß hat in diesem Fall den Mitteltunnel.

Die Kats die Aktuell bei denen auf der HP stehen sind welche von UNI-FIT sieht man an den Bezeichnungen :P

Als Anhang mal ein 200Zeller Metallkat und ein 1.8T Kat im Mitteltunnel jeweils von einem Corsa ;)

Und das ein Kat so aussieht wie deiner dauert es schon ein paar Jahre ;)

Wie aber schon gesagt am Kat liegt es nicht das muss andere Gründe haben!

corsatobi
13.04.09, 10:01
was mir gerade einfällt, weiß nich, obs schon besprochen wurde, hab jetzt nicht nochmal alles gelesen...
codierstecker auch richtigrum drauf?!

Tobi-Elli
13.04.09, 11:55
Ja, ist richtig drauf.
Hab ihn auch mal andersrum drauf gemacht, da geht aber gleich die Drehzahl rauf.


@Zero

Wo gibt es diese doch recht geile und saubere Rohrführung????
Wenn ich da das gebruzzel an meinem sehe wird mir glatt...:kotz:

Also wenn ich das richtig sehe, dann hab ich da wohl ein 1.8T Kat drunter ????

Zero
13.04.09, 12:29
Tja so sieht das halt aus wenn man sich mühe gibt und sich 3-5 Stunden hinsetzt und dann das ganze Selbst Schweißt ;)

Setzt natürlich das Richtige Schweißgerät voraus. Ich hab mir da mal ein hübsches WIG Gerät geleistet. Mit dem man dann auch gleich Alu Schweißen kann ;)

Tobi-Elli
13.04.09, 19:12
Seeeehhhhhhr schöööön.

Was hast du denn da mit dem Kühler gemacht ??