Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Led Kennzeichenleiste wieviele Widerstände?
bin gerade dabei mir eine Leiste mit Led´s zu bestücken!
diese leiste soll später als Kennzeichenbeleuchtung herhalten
Ich habe sie mit 9 Led´s bestückt siehe bild
Jetzt meine Frage: Muss ich vor jede LED einen Widerstand löten oder reichen weniger??
http://img1.bildupload.com/7ca3b1a7b187844460aa8e43ab01c8b9.jpg
christian0812
23.01.10, 18:07
kommt drauf an wie du sie anschließt..
wenn in reihe dann nur einen widerstand,
wenn aber parallel, dann vor jede led nen einzelnen..
was auch besser wäre,denn wenn eine kaputtgeht, dann leuchten die anderen auch noch weiter..
leuchten die dann auch trotzdem noch genauso hell?
hab bloß angst das dann an der letzten nichtmehr genug saft ankommt und die nur noch dimmt:(
christian0812
23.01.10, 18:35
bei was jetzt?
also ich hab 11 LED parallel bei mir im klimabedienteil..und jede ist gut hell...
werde das dann wohl so zusammenlöten:http://www.pur-led.de/online/schaltungen/ledschaltung.jpg
christian0812
23.01.10, 19:16
genau..
so löten..dann is einfacher
So wie du es nun machst, verbrätst die viel zu viel Leistung in Wärme und deine Widerstände werden richtig warm! Lange halten die dann nicht.
Wir nehmen an du hast eine weiße 5mm LED mit 20.000mcd:
Spannung: 3,6 V
Strom: 0,020 A
Bei einer Batteriespannung von 13,8V müssen also 10,2V am Widerstand abfallen ( 13,8V - 3,6V = 10,2V ). Das ist ganz schön viel und dein Widerstand wird heiß !
Einfacher wäre es, wenn du 2 oder 3 LEDs in Reihe schaltest. Bei 9 LEDs würde ich 3 Blöcke à 3 LEDs machen. Bei 3 LEDs in Reihe muss am Widerstand nur noch 3V abfallen ( 13,8V - [ 3 LEDs x 3,6V ] = 3V ). Der Strom in der 3er Reihenschaltung bleibt 0,020 A. Demnach nimmst du dann laut dem Ohmschen Gesetz einen 210 Ohm Widerstand ( 3 V : 0,02V = 150 Ohm ).
Also hast du 9 LEDs und 3 Widerstände :)
Soweit verstanden?
ja jetzt weiss ich bescheid
hab übrigens 30.000mcd leds in weiss 5mm
Ich habs mal ganz simpel gezeichnet. Sollte verständlich sein ;)
http://www.kai9r.info/ct-forum/led-berechnung.jpg
und der trafo is unfug du hast doch keine 220v im auto!
Sprengmeister
23.01.10, 20:22
und der trafo is unfug du hast doch keine 220v im auto!
vielleicht hat er ja das kennzeichen im wohnzimmer am schrank. :-p
er sagt ja nix vom auto. :D:D:D:D
ich hab das jetzt mal so gelötet nach deinem plan Kai9r:)
nachdem ich paar fehler gemacht hatte und schon 2 leds abgeraucht sind:wallbash:
hab jetzt also nur noch 6 stück
eine 7te liegt noch rum aber davon kann ich ja keinen 3er block bauen
ich hab die 6 fertigen mal provisorisch zusammengelötet um zuschauen wie hell die nun sind
und ich muss sagen ich bin enttäuscht:thumbdown:
oder kann das an der winzigen 9v blockbatterie liegen?
hab mal ein bild gemacht wie das aussieht:
http://img1.bildupload.com/6b0ae67bb2bdac7a093ffdb303e1c545.jpg
Natürlich liegt das an der 9V Blockbatterie. Halt es doch einfach mal an deine Autobatterie ;) Wo hastn die Widerstände so schnell herbekommen? ;)
die widerstände hatte ich ja gestern mitgekauft
sind 560ohm teile hab grad nochmal geschaut bei conrad anhand der artikelnummer
ich hab ja nicht solche ahnung von elektrik
ich habe mir nur grad löten beigebracht und bin etwas stolz das ich das jetzt aufeinmal kann:staun:
war mir nämlich nicht sicher ob ich vor jede LED einen Widerstand löten soll weil ich im glauben war das wäre besser für die Lebensdauer....
aber das die dann nur unnötig heiss werden darauf muss man erstmal kommen
wie gesagt hab heute zum ersten mal relativ erfolgreich gelötet:D
kennt ihr noch einen shop wo man günstig leds kaufen kann?
560 Ohm ist ja auch viel zu hoch :D du brauchst schon die richtigen widerstände und die richtige spannung damit es ordentlich funktioniert!
meinst du das es daran liegt warum die jetzt aufeinmal so dunkel sind???
das hat die tante von conrad mir so ausgerechnet
ich hab ihr ja gesagt das die dann 14v bordspannung aushalten müssen.....
ich seh da überhauptnicht durch wie man sowas berechnet:vogel:
Für eine LED hat sie auch recht !
Aber du machst das ganze ja nun mit 3 LEDs in Reihe, daher der kleinere Widerstand.
LED Spannung: 3,6V
LED Strom: 0,02A
Bordspannung: 13,8V
Widerstand = (Bordspannung - LED Spannung) / LED Strom
Widerstand = (13,8V - 3,6V ) / 0,02A = 510 Ohm
Da man immer den nächst größeren Widerstand nimmt, den man kaufen kann, hat sie dir den 560 Ohm gegeben.
Du gehst also Montag wieder zur Conrad Tante und sagst ihr, dass du berechnet 150 Ohm Widerstände benötigst :)
kann ich die hier auch für mein vorhaben nehmen?
was meinst du?
und die mit angegebenen widerstände?
http://www.leds24.com/LED/LEDs---5mm/5mm-LEDs-LED-5mm/50-ultrahelle-weisse-5mm-LEDs-25000mcd-20----LED-weiss.html
Die LEDs aus deinem Link haben eine etwas höhere Nennspannung. Da wären dann eher 150 Ohm Widerstände von Vorteil (bei 13,8V und eben 0,02A Nennstrom), wenn Du sie immernoch in 3er Packs anschliesst.
irgendwie peil ich das nich so recht mit den widerständen:vogel:
warum soll ich denn die 150ohm widerstände nehmen?
würden die mit den 510ohm wieder zu heiss werden?
ich will ja nicht alle 50leds für meine kennzeichenleiste verbraten
und immer nur in 3er blöcken verlöten damit das mit den widerständen hinhaut....
Um es mal ganz simpel zu erklären wenn du einen höheren Widerstand nimmst kommt weniger Saft an der LED an und dadurch wird sie dunkler leuchten.
Nimmst du aber einen zu geringen Widerstand dann brennt sie durch.
Also zur Rechnung:
Du willst den Widerstand wissen, also Rechnest du wie folgt
Widerstand=[Bordspannung-[Spannung-(LED1+LED2+LED)]/Strom
Widerstand=[13,8V-(3,6V+3,6V+3,6V)]/0,02A
Widerstand=[13,8V-10,8V]/0,02A
Widerstand=3V/0,02A
Widerstand=150Ohm
Also da du ja in 3erBlöcken Lötest die LED1+LED2+LED3
hoffe es ist so verständlicher
Nein, das Problem ist, dass am 510 Ohm Widerstand zuviel Spannung abfällt, was wiederum dafür sorgt, dass die einzelnen LEDs dann zu dunkel sind.
Um es mal ganz simpel zu erklären wenn du einen höheren Widerstand nimmst kommt weniger Saft an der LED an und dadurch wird sie dunkler leuchten.
Nimmst du aber einen zu geringen Widerstand dann brennt sie durch.
Also zur Rechnung:
Du willst den Widerstand wissen, also Rechnest du wie folgt
Widerstand=[Bordspannung-[Spannung-(LED1+LED2+LED)]/Strom
Widerstand=[13,8V-(3,6V+3,6V+3,6V)]/0,02A
Widerstand=[13,8V-10,8V]/0,02A
Widerstand=3V/0,02A
Widerstand=150Ohm
Also da du ja in 3erBlöcken Lötest die LED1+LED2+LED3
hoffe es ist so verständlicher
aaaaaaaah jetzt hab ich es verstanden
cool thx
Der 150er Widerstand gilt aber wie gesagt nur für die LED im Link wenn du sie auch am Auto anklemmst und in 3er Blöcken lötest also in Reihe also so:
Plus(Batterie)-Widerstand-LED1-LED2-LED3-Minus(Batterie)
Also die ganzen - Zeichen sollen die Verbindungen Darstellen.
Und achte beim löten immer auf die Plus- bzw. Minuspole der LED.
Hab jetzt mal meine Beiträge editiert und aus den 3,2V pro LED 3,6V gemacht. Damit solltest du nun bescheid wissen ;)
Übrigens hat dieses "heiß" werden der Widerstände ja mit der Leistung zu tun.
Leistung = Spannungsabfall x Strom
Deine Widerstände haben alle eine Leistung von 1/4 Watt, also 0,25 Watt. Heißt also, das sie bei einer Leistung von über 0,25 Watt dem Hitzetod zum Opfer fallen :)
Und nun rechne mal mit den verschiedenen Spannungsabfällen:
Bei 1 Widerstand pro LED: 10,2V
Bei 1 Widerstand für 3 LEDs: 3V
Leistung = 10,2V x 0,02A = 0,204 Watt
Leistung = 3V x 0,02A = 0,06 Watt
Siehst du nun den Unterschied zwischen den beiden Schaltungen? Der Widerstand muss deutlich weniger Leistung in Wärme verbraten :)
gut also bestell ich mir 50 von diesen 510ohm widerständen
und am besten noch ein paar von den 150ohm widerständen für meine kennzeichenbeleuchtung??
Also wenn du sie so Lötest wie in der Zeichnung von kai9r
also in 3er Blöcken dann brauchst du eigentlich nur die 150er Widerstände.
Kannst aber auch noch welche von den 510er Widerständen mitbestellen, weil wenn du mal eine LED einzeln löten willst brauchst du die und ich denke ja nicht, dass du alle 50 LED in die Kennzeichenbeleuchtung baust.
Sollen wir es dir auch noch verlöten und am Auto einbauen?
Habe auch langsam das Gefühl das es trotz der ganzen erklärungen schiefgeht!
Vlt. wäre es einfacher wenn du so eine breite Leiste wie in deinem ersten Bild haben willst, wenn du einfach eine Fertige LED leiste bei Ebay oder so bestellst die direkt für das Auto vorgelötet ist.
Gibt da z.B. 30cm lange Leisten.
so schwer ist das doch nicht zu verstehen...
hab mir unter meine sitze 48 orangene leds gelötet. schon in 3 paketen mit widerstand davor.
der widerstand ist einfach nur zum verbrennen der überschüssigen energie da. also musst du die richtige menge an energie verbrennen um noch genug für die leds übrig zu haben. je größer der widerstand, desto mehr energie wird verbrannt. bei den 510ohm dingern wird also viel zu viel energie verschwendet, sodass die leds im endeffekt zu dunkel sind. vielleicht ist das verständlicher...
ansonsten kann ich diese seite empfehlen:
http://www.ledhilfe.de/viewtopic.php?f=34&t=5363
damit hab ich meine fußraumbeleuchtung gebaut und hab vorher auch noch nie was mit led oder löten gemacht.
Man sollte bei den Rechnungen auf der geposteten Seite nur bedenken, dass die Rechnungen mit 12V gemacht wurden.
Man sollte jedoch mit 13,8V rechnen, weil bei laufendem Motor die Spannung höher ist.
Also wenn du sie so Lötest wie in der Zeichnung von kai9r
also in 3er Blöcken dann brauchst du eigentlich nur die 150er Widerstände.
Kannst aber auch noch welche von den 510er Widerständen mitbestellen, weil wenn du mal eine LED einzeln löten willst brauchst du die und ich denke ja nicht, dass du alle 50 LED in die Kennzeichenbeleuchtung baust.
jop
so ich will mir jetzt die 50 leds bestellen und gleich dazu die 50 510ohm widerstände
und für meine kennzeichenbeleuchtung noch extra 150ohm widerstände
jetzt hab ich da geguckt bei den einzelnen
aber die sind nochmal untergliedert in verschiedene wattzahlen:vogel:
welche muss ich nehmen ?
0,5w ; 1w; 2w; oder 5w???
das hat kai9r doch schon vorgerechnet, guck mal ein paar beiträge vorher :rolleyes:
0,5w reichen also dicke
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Lies doch einfach mal Kai sein Posting.
Leistung = 10,2V x 0,02A = 0,204 Watt
Leistung = 3V x 0,02A = 0,06 Watt
Bei den 510 Ohm Widerständen brauchst du mindestens 1/4 Watt (das sind übrigens 0,25W), bei den 150 Ohm Widerständen reicht noch weniger.
Sagmal, du warst schon auf einer Schule, oder? Da gabs sowas wie Physik-Unterricht, wo man so Elektrogrundlagen mal besprochen hat.
Wie kann man in der heutigen Zeit nur so unselbständig sein und nichtmal einfachste Sachen auf was andere übertragen?
Horny und Kai haben alles an Vorlagen geliefert, was man wissen muss. Ist das bisschen Gehirnschmalz zuviel, was man da jetzt selber einsetzen muss?
Physikunterricht ist bei mir schon 6jahre her
und wirklich aufgepasst hab ich damals auch nicht aus mangelndem interesse:blushing:
jetzt interessiere ich mich mittlerweile dafür aber verteh nur bahnhof
Tja in der Schule lernt man doch fürs Leben! Vorrausgesetzt man kann es auf andere Dinge übertragen.
hab mal schnell was zusammengelötet
also 2 3erblöcke mit je einem widerstand 560ohm
die beiden 3er blöcke hab ich auch noch zusammengelötet
siehe bild.
mich wundert nur, wenn ich die beiden ledblöcke an meine 9v blockbatterie anschliesse dann leuchten die leds aber wenn ich die an meine autobatterie anschliesse, dann passiert garnix:vogel:
http://img1.bildupload.com/6de9435709a816503f1718bf559833ca.jpg
Warum zum Teufel nimmst du auch 560 Ohm Widerstände?
Haben wir nicht gelernt das an einem größeren Widerstand eine höhere Spannung abfällt, als an einem kleineren???
Widerstand x Strom = Spannung (in diesem Fall Spannungsabfall)
560 Ohm x 0,02A = 11,2V !!!!
Lass deine Batterie im Stand 12,5V haben .. da bleiben genau 1,3V übrig die sich dann auch noch 3 LEDs teilen müssen!
Klasse... Alles parallel + 2 Widerstände... So sollte das nicht aussehn... Du hast da jetzt mehr oder weniger nen Spannungsteiler... Die LED´s sollen in Reihe (also 3 davon) zusammen mit einem Widerstand... Und dieses Paket dann parallel zu nem anderen Paket (aus 3 LED´s + Widerstand in Reihe)...
P.S.
Ich seh´s schon kommen... Die LED´s werden noch ganz hell leuchten... GANZ hell... (und ganz kurz)
also wenn ich einen 150ohm widerstand nehmen würde, dann würden die doch leuchten bei meiner autobatterie??!?!?!?
http://img30.imageshack.us/img30/536/ledse.png
Danke Robin... :-D
Hab nix zum E-Technik zeichnen hier... Und von Hand wollt ich das ned machen... *g*
@coldcorsa
Vergleich mal Zion´s Zeichung mit deiner... Was fällt auf?
guck dir mal die seite an, die ich gepostet hab. oben drüber ist eine wunderbar anschauliche zeichnung, ein paar postings weiter unten sind auch noch rechenbeispiele.
wenn du dass dann immer noch nicht auf die kette bekommst sollteste es besser lassen :whistling:
ich warte jetzt erstmal auf meine bestellten leds und widerstände
ich probier das jetzt solange bis ich es draufhab
den versuch macht kluch:beat:
Jo... und kann teuer werden...
Versuchen ist da eigentlich der falsche Weg. Richtig basteln und vorher richtig rechnen... ;-)
hab da mal zwei sachen gefunden die mir ganz gut helfen
1x LED Vorwiderstandsrechner
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm
1x Lötplan für LED´s
http://www.spaceflakes.de/index.php?index=588&page=2
The Alchemist
26.01.10, 12:37
kriegstes damit hin?
...also verstehst du genau die zusammenhänge?
Wenn man sich erstmal die groben zusammenhänge verinnerlicht hat ist das alles keine Zauberei mehr. Wenn wegen irgendwas noch Hilfe brauchst, bezüglich den LEDs kannste mich auch gern bei ICQ mal anschreiben. Da kann man sowas besser klären wie hier im Forum.
mfg. Flo
ja ich denke schon das ich es halbwegs gerafft habe
wenn nicht, hab nen kumpel der sich sehr gut mit sowas auskennt oder mein dad weiss auch ein bisschen von der materie
danke
Und wenn du garnicht weiter kommst lieste dir einfach nochmal die letzten 3 Seiten dieses Threads durch ;)
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