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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umbau von Bilstein G4 auf Bilstein B8 - Probleme über Probleme



Xeviltan
19.06.10, 01:06
Hallo,

meine Dämpfer vom Corsa sollen gewechselt werden. Leider kamen die beiden hinteren Dämpfern in Einzelteilen bei mir an. siehe:
http://s10.directupload.net/images/100619/temp/4x6rd7s5.jpg (http://s10.directupload.net/file/d/2195/4x6rd7s5_jpg.htm)

Kann mir jemand sagen, wie ich die Dinger zusammenbastel, um sie komplett an meine Werkstatt übergeben zu können?

Zusätzlich noch eine andere Frage:
Sind die Domlager im Corsa nur vorne vorhanden und sollte man sie beim Tausch der Dämpfer und der Federn auch vorsichtshalber mit tauschen?

Hell
19.06.10, 10:32
Brauchst du nicht zusammen basteln das weiß die Werkstatt wie das zusammen gehört. Ist ganz normal und einfach zusammen zusetzen. Außerdem erklärt es sich von selbst wenn den alten vor dir Liegen hast. Wieviel km hat deiner ? Brauchst die Domlager nicht neu machen vorne die halten eigentlich ein leben lang.
Hinten sind eigentlich stützlager die sollte man erneuern allerdings sieht es so aus als wären die dabei. Wenn sie denn passen. Kann aber sein das das bei meinem Corsa anders ist als bei deinem kommt auf die Achse an.

Xeviltan
19.06.10, 10:38
Okay dann bin ich ja beruhigt, dass die Werkstatt wenigstens weiß, wie die Dinger zusammen gehören :D
Also meine Dämpfern und Federn haben jetzt knapp 60.000km runter und mein Auto ist meiner Einschätzung nach, ziemlich schwammig in den Kurven unterwegs. Mal davon abgesehen, wollte ich eh endlich mal was dran machen lasssen.
Gut das ich die Domlager nicht wechseln muss, war halt nur eine Info auf der Bilstein-Homepage vorhanden, dass die Domlager verschlissen sind, wenn es nach dem Einbau zu Geräuschen kommen sollte, da dachte ich mir, ich tausch sie dann als Prophylaxe gleich mit.
Aber dann zu den Stützlagern, wie erkenne ich, ob die passen? Kann ich die Teile im Auto miteinander im eingebauten Zustand einfach mal vergleichen?

Hell
19.06.10, 12:47
Hast die Dämpfer denn nach Fahrzeugschein bestellt? Es gibt für den Corsa C hinten 2 verschiedene Dämpfer . Da es 2 verschiedene Achsen gibt. Die auf dem Bild müßten für den einfachen Corsa sein mit kleinem Motor. Bei 60.000km mußt da nichts wechseln. Meiner hat 200.000km und immer noch die ersten Domlager drin. Bei VW,s gehen die gerne mal kaputt.

Xeviltan
19.06.10, 13:22
Bei 60.000km mußt da nichts wechseln.

Meinst du das jetzt speziell auf die Domlager bezogen oder insgesamt?
Wie siehts eigentlich mit der Lebensdauer von so nem orig. Opel-Stoßdämpfer aus? Wieviel km macht der ca?


Hast die Dämpfer denn nach Fahrzeugschein bestellt?

Nein nicht direkt, beim Onlinehändler hab ich mein Fahrzeug ausgesucht und mit der Liste von Bilstein abgeglichen. Aber da du mich grad verunsichert hast, hab ich auf Bilstein mit dem Fahrzeugschein nochmal gesucht, es sind aber auch die rausgekommen, die ich bestellt habe.

Hell
19.06.10, 15:14
Na dann sind die auch richtig. Dann brauchst du weiter nichts. Man sagt ja das ein Stoßdämpfer nach 80.000km hin ist.
Sind das denn standard Dämpfer oder Gasdruck?
Wäre Koni rot keine Option gewesen? Die sind ja Härte verstellbar.

Xeviltan
19.06.10, 15:31
Die Bilstein sind Gasdruck-Dämpfer...
der Grund für diese Dämpfer ist einfach folgende Philosophie:
Die Leute von Steinmetz und Irmscher haben ja Ahnung wieviel Tuning bei welchem Auto Sinn macht. Deswegen hab ich mich erkundigt, welche Teile beim Fahrwerk von Irmscher für den Corsa C verwendet werden und das sind nun mal die Federn von Eibach und die Dämpfer von Bilstein... und schon kann ich prahlen ich hab ein Irmscher Fahrwerk drin :D

Aber naja ich denke du verstehst was ich meine.

Jojo81
19.06.10, 15:55
Man sagt ja das ein Stoßdämpfer nach 80.000km hin ist.


wer sagt das?

Hell
19.06.10, 16:03
wer sagt das?



Das wird im allgemeinen gesagt auch Stoßdämpfer hersteller empfehlen dann einen wechsel. Ich selber mußte noch keine bei mir tauschen. Hab aber auch schon Autos gesehen da waren sie schon früher kaputt.

Xeviltan
15.06.12, 10:07
So Leute.
ich weiß der Thread hat schon nen Bart, aber ich hole ihn mal vor, weil ich mittlerweile um vieles schlauer bin und seit meinem Einbau auch ein Problem:
eingebaut wurden in meinen Corsa die Bilstein B4 Gasdruck, für Fahrzeuge mit Standard Fahrwerk zusammen mit dem Eibach ProKit 30mm. Schon bei der Abnahme beim TÜV kam es zu "Problemen", da der Prüfer meinte, die Kolbenstange der Stoßdämper an der Vorderachse sind zu lang, sodass die Federn spiel haben zwischen Teller und Federbeinlager (Wagen auf der Hebebühne). Er hat drüber hinweggesehen, da die Federn im normalen Zustand (Wagen auf dem Boden) nicht mehr bewegen. Abnahme erfolgreich.
Aber seit dem Einbau habe ich an der Hinterachse bei Bodenwellen, Bordsteinkanten, also allem was eine schneller Ein-/Ausfedern erfordert ein Poltern an der Hinterachse. Ich nehme an, dass dieses durch die ebenfalls zu langen Kolbenstange der Stoßdämpfer an der Hinterachse verursacht werden. Außerdem hat mir der Zusammenbau der Stoßdämpfer an der Hinterachse auch Probleme bereitet, wobei ich mir sicher bin, dass dies mittlerweile richtig ist. Im Bild sieht man die Teile, wie ich sie angeordnet habe, von unten nach oben. Das vierte Teil ist ein zweiteiliger Gumme, der untere kommt bei mir unter das Blech, der obere oben auf das Blech, wo die Kolbenstange durch muss.
http://s7.directupload.net/images/120615/temp/b2hd26sh.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/2922/b2hd26sh_jpg.htm)
Stimmt meine Vermutung mit den zu langen Kolbenstangen und wenn ja, welche Sorte Dämpfer hätte ich dann nehmen müssen? Bilstein B6???

HoLLe
15.06.12, 12:04
mal kurz...also das mit der kolbenstange kann natürlich durchaus sein.
ich hatte das damals mit konis rebound im tigra...aber ist ja unterm strich
das fast gleiche prinzip.
die kolbenstange bei den konis konnte auch auf das fahrwerk/federn abgestimmt
bzw gekürzt werden. das ist ein ganz schönes hickhack. muss man dann eben testen
mit der federvorspannung! wobei man sich da wieder im rechtsfreien raum bewegt,
da die vorspannung das a+o ist bei fahrwerken in feder-dämpfer-kombination.
dämpfer unterliegen zwar keiner eintragungspflicht, bei einem unfall aber wird sowas
fast immer gern geprüft im rahmen des gutachtens.

du wirst wohl bei den extremen, weniger mit den federn als mit den dämpfern federn.
d.h. das macht sich durch das aufschlagen bemerkbar...muss aber nicht zwingend...manchmal
hilft auch ein größerer puffer bei den dämpfern. viele...auch ich haben das beim kw-gewinde.
aber das kommt wieder auf die art des dämpfers und die wirkweise des selben an und lässt sich
nicht pauschalisieren!

hast du nicht mal bei bilstein nach dem dämpferaufbau gefragt?
also koni war da so kulant und hat mich sogar eingeladen um mir das zu demonstrieren.

unterm strich bleibt...entweder die dämpferart kaufen, welche vorher verbaut war und für das
fahrzeug unter den spezifisch alten oder neu vorliegenden bedingungen freigegeben ist oder
eben komplett abstimmen über eine fachwerkstatt, die auch erfahrungswerte in der hinsicht hat.

habe ich alles schon hinter mir... :rolleyes:

Xeviltan
15.06.12, 12:17
Gut habe jetzt mal eine Mail mit demselben Inhalt wie der Anfangspost an Bilstein geschickt, mal schauen was die sagen.

Xeviltan
11.07.12, 08:36
So ich erzähle dann mal meine Geschichte weiter: vorletzte Woche war ich daheim, um meinen vom Marder perforierten Kühlwasserschlauch zu wechseln. Ging alles soweit ganz gut. Hab dann meinen Vater beauftragt mein Auto vom Wagenheber runter zu lassen. Das Ende vom Lied war, dass er das Ventil viel zu schnell aufgemacht hat und das Vorderrad fast ungebremst auf den Boden geknallt ist. Seitdem hatt's vorne rechts bei jeder Bodenwelle gepoltert. Am Montag dann in die Werkstatt gefahren, weil ich den Fehler für's Poltern nicht finden konnte. Der Werkstattmeister hatte den Fehler dann nach 20 min... durchgeschlagener Dämpfer vom harten aufkommen. Ich sooo dann gedacht: na super. Hab mir also jetzt direkt 4 neue Dämpfer bestellt nämlich die Bilstein B8 Sprint. Damit sollten die oben genannten Probleme endlich der Vergangenheit angehören. Jetzt aber noch die Frage: sollte ich das Federbeinstützlager vorsichtshalber mit wechseln oder kann das nicht kaputt gegangen sein? Wenn ja, welche Marke ist da zu empfehlen? Febi?

holzhupe
11.07.12, 11:35
Mit Febi machst du Fahrwerkstechnisch eigentlich nie was verkehrt. Das Stützlager kannst du wechseln, würde ich aber kurzfristig entscheiden wenn du`s draußen hast.

Is das eigentlich auch wie im Vectra und Astra C kugelgelagert?

Xeviltan
11.07.12, 12:07
Jap ist es.

Xeviltan
07.09.12, 15:17
So in einer Woche ist es endlich soweit und die neuen Stoßdämpfer können endlich einziehen.

Habe mir die schematische Darstellung des Stoßdämpfers aus dem Opel *** gezogen, nur werd ich nicht ganz schlau daraus:
http://s14.directupload.net/images/120907/temp/rprdm66s.jpg (http://s14.directupload.net/file/d/3006/rprdm66s_jpg.htm)

Was ist das von mir mit "???" gekennzeichnete Teil? Opel nennt es DAEMPFUNGSRING Vorderfeder Oben. Ich kann mich aber weder beim letzten Tausch daran erinnern, noch finde ich es irgendwo als Ersatzteil, außer im ***. Ist das Teil schon bei der Federbeinstütze von Meyle dabei oder wie siehts aus?

opelfreaky
07.09.12, 16:27
Das "???" kenne ich aber nur als Dämpfungsring :confused:Du bekommst doch nur neue Stoßdämpfer oder ? Normal ist es nicht dabei...sondern nur der Stoßdämpfer ansich selbst.

Xeviltan
07.09.12, 16:59
So hat sich erledigt. Auf dem großen Bild bei Meyle sieht man, dass dieser Dämpfungsring beim Federbeinstützlager dabei ist. Er wird nur bei Opel als seperates Teil geführt, bei allen anderen Hersteller ist das aber ein Teil.

Batista
07.09.12, 17:17
mit den poltern kenn ich hatte ich bei meinem b4 damals auch und ich kann dir noch viele andere nenne die das auch hatten, abhilfe sollen anscheinend die originalen domlager bringen.

blackout
21.09.12, 18:17
Ich kenne das poltern nur von hinten und das hab ich mit den originalen Gummis ( Seite 1 Bild 4 ) weg bekommen.
Und mit dem jetzigen KW V2 Gewinde klappert zum Glück gar nichts mehr