Corsa B KWS schon wieder hin...

[morpheus71]

Hallo Leute,

hatte vor genau drei Monaten laut ADAC Laptop :) einen defekten KWS Sensor. Also tauschen lassen, war ein Hella Teil meine ich. Gestern das gleiche wieder, ADAC sagt KWS Sensor hin.:wallbash:
Also zur Werkstatt, wird wohl auf Kulanz getauscht, was ich aber noch nicht glaube...
Was kann das sein? Kabel vielleicht hin oder Stecker versifft? Kommt dann auch diese Fehlermeldung? Am liebsten würde ich das ja selbst machen, doch nun ist es zu spät.
Ich habe ja keinen Bock alle Nase lang das Ding tauschen zu lassen. Werde den alten mal durchmessen.
Noch jemand Tipps von Euch zu diesem Dilemma?

Gruß
Holger

[Acki]

Die Teile können 'nen Knacks kriegen wenn sie zu stark festgezogen werden oder wenn sie beim festziehen verkanten.
Außerdem mal prüfen ob der Halter ok ist.

Um was für 'nen Motor geht's denn?
Beim x10xe und x12xe kann ein defekter Luftmassenmesser exakt danselbe Fehlerbild geben wie KWS.

gruß Acki

[morpheus71]

Hallo Acki,

was meinst Du mit Halterung ? Ist ein 1 Liter Corsa Bj 2000 x10xe. Würde der Luftmassenmesser auch im Computer diese Anzeige erzeugen? Der Wagen ist ja nach dem Wechsel des Kurbelwellensensors drei Monate perfekt gefahren...Kann mann den Luftmassenmesser säubern? Ich glaube die Dinger sind recht empfindlich und auch empfindlich teuer...
Ich hoffe, die ziehen die Schraube nicht zu fest an, aber ich kann die jetzt nicht wieder nerven. Nächstes mal mache ich das selbst, schraube sonst an einem 28 Jahre alten VW LT :beat:

Gruß
Holger

[Acki]

Der KWS soll mit nur 8Nm festgezogen werden. Dat is fast nix.

Ein defekter LMM taucht im Fehlerspeicher des Steuergerätes oft nicht auf, da das STG keine Referenzwerte für die Meßwerte des LMM zur Verfügung hat.
Am ehesten meldet die Lambdasonde unplausible Werte und bei der AU werden zu hohe CO-Werte bei regelnder Lambda gemessen.
Reinigen geht nicht. Der geht eher endgültig kaputt wenn mans versucht.
Weitere Symptome be defektem LMM sind meistens Ruckeln, schlechter Warmstart, Leistungslöcher beim Beschleunigen.

Was du auf jeden Fall mal machen kannst ist den Luftsammler runter ´nehmen und drunter (Drosselklappe und Leerlaufregler) mal sauber machen und die beiden Schläuche der Kurbelgehäuseentlüftung (vom Ventildeckel zur Drosselklappe und zum Luftsammler) abziehen und 'nen Lappen durchziehen.
Bei schlechtem Motorlauf (falsches Gemisch durch irgendeinen defekten Sensor) ist das meistens alles versifft.

gruß Acki

[morpheus71]

Hallo Acki,

cool, vielen Dank. >Drosselklappe und Leerlaufregler mit Bremsenreiniger oder lieber nur drüber wischen...??
Aber wiegesagt, der Kurbelwellensensor wurde als defekt angezeigt auf dem ADAC Laptop.

Jetzt redet die Werkstatt auf einmal davon, dass man beim nächsten !! Mal:thumbdown: ja auch den ganzen Kabelbaum prüfen muss. Dem traue ich nicht:nene:
Ich werde den alten KWS mal durchmessen, der sollte ja so 950 Ohm haben glaube ich...

Die Teike sind von Hella, das ist doch eigentlich kein Schrott, oder?

Gruß
Holger

[morpheus71]

gibt es noch einen Trick bei den Schrauben, die sitzen ja oft gut fest...



Der KWS soll mit nur 8Nm festgezogen werden. Dat is fast nix.

Ein defekter LMM taucht im Fehlerspeicher des Steuergerätes oft nicht auf, da das STG keine Referenzwerte für die Meßwerte des LMM zur Verfügung hat.
Am ehesten meldet die Lambdasonde unplausible Werte und bei der AU werden zu hohe CO-Werte bei regelnder Lambda gemessen.
Reinigen geht nicht. Der geht eher endgültig kaputt wenn mans versucht.
Weitere Symptome be defektem LMM sind meistens Ruckeln, schlechter Warmstart, Leistungslöcher beim Beschleunigen.

Was du auf jeden Fall mal machen kannst ist den Luftsammler runter ´nehmen und drunter (Drosselklappe und Leerlaufregler) mal sauber machen und die beiden Schläuche der Kurbelgehäuseentlüftung (vom Ventildeckel zur Drosselklappe und zum Luftsammler) abziehen und 'nen Lappen durchziehen.
Bei schlechtem Motorlauf (falsches Gemisch durch irgendeinen defekten Sensor) ist das meistens alles versifft.

gruß Acki

[Acki]

Die Schrauben vom Luftsammler? WD40, gutes Werkzeug und ein kleiner Ruck :-P Und hoffen das sie nicht abreissen.

Drosselklappe reinigen mit Tuch und Bremsenreiniger.

gruß Acki

[morpheus71]

Hallo Acki,

Auto gerade abgeholt und läuft wieder vorerst. Der Mechaniker hat gesagt, der "alte" KWS wäre irgendwie vermurkst gewesen und der O-Ring auch. Der war aber erst drei Monate alt, da haben die sich wohl "verschraubt" läuft auf Kulanz. Der neue KWS ist von Hella, beim alten wusste er es nicht :blushing:
Auf der alten Rechnung stand was von Liebisch, ist wohl ein Teilelieferant, wahrscheinlich ein noname Teil??
Na, ja warten wir mal ab.
Soll ich denn LMM noch tauschen?
Gruß
Holger

[Acki]

Wenn der Wagen jetzt läuft, nicht.

Sollten sich typische LMM-Symptome zeigen (Ruckeln, Leistungslöcher o./u schlechter Warmstart, ausgehen wenn warm o./u. MKL bei Volllast mit Fehlercode Lambdasonde o.u. durchfallen durch die AU mit zu hohem CO), kannst du den LMM immer noch tauschen.
Die Putzaktion von Kurbelgehäuseentlüftung, Drosselklappe usw. kannst du aber trotzdem machen, lohnt immer.

gruß Acki

[Blitzcrieg]

zum Themw KWS/OT-Sensor...

meiner war defekt im April 2009. Der hat gehalten zuvor 5 Jahre gehalten und war ein original Opel Teil (ka welcher Hersteller).
Daraufhin wurde der Sensor ausgetauscht. Der neue hielt dann bis Juli 2009. Der der im Juli dann eingebaut wurde, hielt ebenfalls nur einige Monate.

Symptom bei den Defekten im April und Juli war recht krass. Auf einmal nimmt der Motor kaum noch Gas an, bis man ausrollt und der Motor ganz aus ist. Dann sprang er garnicht mehr an für 5-10 Minuten bei mehrmaligen Startversuchen. Irgendwann sprang er dann wieder an, um so 5-10 Minuten zu laufen... dann wieder Feierabend.

Der der im Juli reinkam hat sich anders verhalten... verzögertes Anspringen (1-2 sek) größenteils beim Kaltstart, und wenn dies der Fall war, auch um 2-3 Zehntel Sekunden verzögerte Gasannahme sobald man das Gas mal was schneller durchgetreten hat.
Manchmal sprang der Wagen jedoch super an, und lief dann auch unproblematisch !
Ich hätte den Fehler auch eher im Kabelbaum erwartet oder an irgend einem Stecker oder was weiss ich, zumal das dann der dritte OT Geber in recht kurzer Zeit war...
egal dachte ich, nach dem Austauschen weisst du mehr.
Und in der Tat, nun läuft die Karre wieder.

Warum so ein Bauteil allerdings so häufig kaputtgehjt (bei mir waren es auch Hella Teile) kann ich nicht beantworten.

Wenn dazu jemand mehr weiss, warum ein OT Sensor so schnell Hopps gehen kann (außer festziehen), bitte raus mit der Sprache.
Ich will es nämlich auch möglichst vermeiden irgendwann in der Autobahn Baustelle oder so stehen zu bleiben.
Das das Kabel nicht zu straff verlegt ist usw wurde immer beachtet. Es wurde halt etwas mit Kabelbindern fixiert, nicht jedoch so dass es deutlich unter Spannung steht usw... insofern hab ich keinen Plan warum der bei mir so oft kaputt ging.
Da würd ich auch gern mal mehr zu erfahren..

[Ronson001]

du sprichst aber nicht vom x10xe/x12xe?

[morpheus71]

Tach Blitzcrieg;), tach Acki,

bin ja fast geneigt mich Wüstenfuchs zu nennen...:staun:

Aber zum Thema: @Blitzcrieg

Verstehe ich das richtig, dass Du den Kabelbaum oder die Zuleitung nun gewechselt hast und nun ist Ruhe?? Hattest Du vielleicht auch im Normalbetrieb Probleme mit der Gasannahme, so wie Acki schreibt, die auf den LMM zurück zu führen wären??

Hängen diese Dinger irgendwie elektronisch zusammen? Ich meine, diese Probleme bei sehr warmem Motor mit Leistungslöchern habe ich auch, auch schon vorher...Vielleicht hängt das zusammen und dadurch geht der KWS kaputt??
Ich fühle mich jetzt nicht mehr sicher in diesem Wagen, der 10 Jahre problemlos lief, war ein Neuwagen von 2000.
Hat das Problem mit einem Ölwechsel vielleicht zu tun? Das einzige was bei mir gemacht wurde waren die Zündkerzen und Ölwechsel, danach ging die Sache zeitverzögert los. Kann da ein Grund liegen?

@Acki:
Kann ein "zickender LMM" auch einen Defekt beim KWS auslösen? Oder ist das Quatsch?
Vielleicht hatte ich ja auch nur Pech und der Einbau war schlampig und das Teil defekt. Der Mechaniker sagte, das Teil hätte recht vermurkst ausgesehen. Was er nicht wusste ist, das ein Kollege vor drei Monaten ein Neuteil verbaut haben soll. Das ist seltsam aber nicht die Kernursache des Problems. Oder?
Gibt es denn jemand, der nun endgültig Ruhe hat vor diesem KWS-Problem? Kann man die Zuleitung einfach wechseln? Wo genau führt die hin? Wenn dort ach ein Stecker wäre, dann kann man das ja recht einfach erledigen denke ich.

Nochmals danke für eure kompetenten Gedanken dazu :clapping:

Gruß
Holger

[morpheus71]

Nochmal ich,

ich hoffe ich nerve schon:vogel:

Ich habe jetzt mal alle Beiträge hier im Forum zum Thema KWS Corsa B X10 Motor gelesen.
Ein Beitrag hat meine Aufmersamkeit erregt, in dem jemand schrieb, dass sein Motor aus ging, dann mal wieder lief usw. so wie bei mir im Prinzip. Dann hat er den Stecker gereinigt und danach war alles perfekt...
Wenn das so stimmt, dann kann also auch so ein Problem ursächlich sein? Vielleicht kann sich der Stecker lösen? Hat der eine Sicherung drinn gegen das Rutschen sozusagen? Habe leider noch nicht geschaut...

Wenn die Fehlermeldung / Code dann die gleiche wäre, kann ja ein Fehler auch hier liegen, oder?

Gruß
Holger

[Acki]

Ich kann mit ehrlich gesagt nicht vorstellen das LMM und KWS sich irgendwie gegenseitig beeinflussen.
Wenn der KWS "vermurkst" aussah, der sitzt ja sehr weit unten am Motor, hast du vielleicht mal aufgesetzt?

Edit:
in der google-Bildersuche findest du mit den Suchbegriffen "KWS x10xe" ein ganz gutes Bild vom KWS.
Sieht aber von der Lage her ganz gut geschützt aus. Evtl. doch ein Steckerproblem? Bei dem gerüttel des 3-Zylinders würde es mich nicht wundern

[morpheus71]

ne, glaube ich nicht, der ist ja nicht tiefer oder so, da sieht alles noch gut aus. Der Mechaniker sagte, der O-Ring war hin und die Kontakte sahen schlecht aus vom KWS und das Teil irgendwie verbogen...(der war drei Monate alt)
Als wenn es mal hingefallen wäre, so sein Wortlaut...Seltsam das ist:confused:

[morpheus71]

Das Foto kenne ich natürlich schon ;). Man kann ja auch mit einen Taschenlampe von der Seite den Sensor sehen und anleuchten, der Stecker sitzt drauf. Wo führt die Leitung hin Acki ? Ich würde die gern mal wechseln....
Du wohnst nicht zufällig in Hannover :no:

Gruß
Holger




Ich kann mit ehrlich gesagt nicht vorstellen das LMM und KWS sich irgendwie gegenseitig beeinflussen.
Wenn der KWS "vermurkst" aussah, der sitzt ja sehr weit unten am Motor, hast du vielleicht mal aufgesetzt?

Edit:
in der google-Bildersuche findest du mit den Suchbegriffen "KWS x10xe" ein ganz gutes Bild vom KWS.
Sieht aber von der Lage her ganz gut geschützt aus. Evtl. doch ein Steckerproblem? Bei dem gerüttel des 3-Zylinders würde es mich nicht wundern

[Acki]

Du wohnst nicht zufällig in Hannover :no:
Ne, wirklich nicht

Ich denk mal das Kabel verschwindet im Kabelbaum und geht (laut Schaltplan) ohne weitere Steckverbindung zum Steuergerät (STG-Pin 22 -> KWS-Pin1 grau/rot, STG-Pin 32 -> KWS-Pin2 grau/schwarz).
Das STG sitzt beim X10X! direkt am Motor.

gruß Acki

[morpheus71]

Schade eigentlich.

Auf welcher Seite denn sitzt das Ding am Motor??

Aber nochmal:
Ein loser Stecker gibt auch einen Fehlermeldung "defekter" Sensor? Oder eher die Meldung "kein Kontakt" oder so ??

Gruß
Holger


Ne, wirklich nicht

Ich denk mal das Kabel verschwindet im Kabelbaum und geht (laut Schaltplan) ohne weitere Steckverbindung zum Steuergerät (STG-Pin 22 -> KWS-Pin1 grau/rot, STG-Pin 32 -> KWS-Pin2 grau/schwarz).
Das STG sitzt beim X10X! direkt am Motor.

gruß Acki

[Acki]

Auf welcher Seite denn sitzt das Ding am Motor??

Man kann ja auch mit einen Taschenlampe von der Seite den Sensor sehen und anleuchten, der Stecker sitzt drauf
*grübel* ich denk du hast schon nach geguckt
Beifahrerseite
Edit: oder meinst du das STG? Das weiß ich nicht. Ich hab keinen x10xe mehr.



Ein loser Stecker gibt auch einen Fehlermeldung "defekter" Sensor? Oder eher die Meldung "kein Kontakt" oder so ??
Sorry, weiß ich jetzt nicht genau.

[morpheus71]

ja, ich meine das STG....


*grübel* ich denk du hast schon nach geguckt
Beifahrerseite
Edit: oder meinst du das STG? Das weiß ich nicht. Ich hab keinen x10xe mehr.


Sorry, weiß ich jetzt nicht genau.

[morpheus71]

Mit den neuen Zündkerzen oder mit dem Ölwechsel kann das nicht zusammen hängen??

Gruß
Holger



*grübel* ich denk du hast schon nach geguckt
Beifahrerseite
Edit: oder meinst du das STG? Das weiß ich nicht. Ich hab keinen x10xe mehr.


Sorry, weiß ich jetzt nicht genau.

[Blitzcrieg]

nochmal zu meinem Fall...

nein, ich rede nur vom x14xe in meinem Fall.

Offenkundig lag das Problem bei mir auch nur am OT Sensor, ggf auch an dessen Kabel, was weiss ich.
Auf jeden Fall hab ich den getauscht und das Problem mit dem teilweise schlechtem Startverhalten und der daraufhin verzögerten Gasannehme war weg.

LMM hat mein x14xe ja garnicht.

Mir ging es hier nur darum zu fragen, was einen OT Sensor Schaden ggf begünstigen oder gar verursachen kann.
Zwar läuft die Karre nun wieder gut, aber ich mache mir aufgrund der zuletzt häufigen Schäden SOrgen dass auch der neue OT Sensor bald kaputtgehen könnte. Da stellt sich dann die Frage warum das so ist, und wie man es beheben könnte.

Najo, vielleiht waren die zwei Sensoren auch einfach beide fehlerhaft, und nun ist lange Ruhe. Mal sehen....

[morpheus71]

Hallo,

Du hast jetzt also Ruhe?
Ich habe jetzt auch einen neuen KWS Sensor drin, gestern hat er zumindest funktioniert. :roll:
Leitung und Stecker sehen eigentlich noch ganz gut aus...Man kommt echt blöd dran...Wenn einer einen kennt, der in Hannover eine Grube hat und mich mal drauflässt, dann wäre ich auch zu einer hopfenhaltigen Gegenleistung bereit ;)

Sonst noch jemand mit "geheilten" Kurbelwellensensoren Problemen ??

Gruß
Holger



nochmal zu meinem Fall...

nein, ich rede nur vom x14xe in meinem Fall.

Offenkundig lag das Problem bei mir auch nur am OT Sensor, ggf auch an dessen Kabel, was weiss ich.
Auf jeden Fall hab ich den getauscht und das Problem mit dem teilweise schlechtem Startverhalten und der daraufhin verzögerten Gasannehme war weg.

LMM hat mein x14xe ja garnicht.

Mir ging es hier nur darum zu fragen, was einen OT Sensor Schaden ggf begünstigen oder gar verursachen kann.
Zwar läuft die Karre nun wieder gut, aber ich mache mir aufgrund der zuletzt häufigen Schäden SOrgen dass auch der neue OT Sensor bald kaputtgehen könnte. Da stellt sich dann die Frage warum das so ist, und wie man es beheben könnte.

Najo, vielleiht waren die zwei Sensoren auch einfach beide fehlerhaft, und nun ist lange Ruhe. Mal sehen....