Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Brauche Beratung für Sportfahrwerk!
Hallo Leute,
ich weiß, das ist ein leidiges, oft besprochenes Thema.
Aber da ich so gut wie keine Ahnung habe und spezielle Beratung brauche, bitte nicht böse sein.
Bei meinem Corsa sind die hinteren und wahrscheinlich auch die vorderen Stoßdämpfer hinüber.
Jetzt spiele ich mit dem Gedanken, ein komplette Sportfahrwerk einzubauen.
Meine Anforderungen:
- möglichst gutes P/L Verhältnis bzw. allgemein günstig (200€-300€, gern auch weniger)
- brauch nicht verstellbar sein
- das Auto soll tiefer sein
- das Auto soll sich sportlicher fahren, dabei nicht zu hart sein (-> gab es da nicht etwas mit gerissenen B-Säulen?)
So richtig raff ich das mit den Ziffern nicht (z.B. 60/40) Klar ist, VA/HA. Aber sind die dann soviel mm tiefer oder dann soviel über der Straße?
Was wäre optimal? Es muss nicht so tief sein, dass ich alles wegräume. Habe aber keine tiefere Schürzen oder so... nur die original Lippe dran.
Die Reifen (Standard 165er, 13Zoll) sollen nah an der Karosserie liegen (-> keine "Offroad").
Habe mich schon bissl durchgesucht...
Taugen AP-Sportfahrwerke etwas(http://www.ap-sportfahrwerke.de/onlineshop.php)?
Was ist mit Vogtland? (-> die beiden sind mir wegen des günstigen Preises ins Auge gefallen.)
Ich danke Euch im Voraus für die Hilfe.
MfG schu
Also um dir jetzt das 60/40 zuerklären.
Also wie du schon Richtig erkannt hast VA/HA und 60mm und 40mm.
Die Maßen werden vom Radnarbenmittelpunkt bis Oberkante Radkasten gesehen, Heißt also hälst du jetzt an einem Orginalen Fahrwerk einen Zollstock ran um diesen Abstand zumessen, musst du dann von dem Maß das abziehen, dann weißt du ungefähr wieviel er nachher tiefer ist. Oder hälst einfach vom Kotflügelleiste die 60mm ran, dann weißt wo ungefähr die Kotflügelleiste ist. Aber jedes Fahrwerk setzt sich nochmal nach.
Also wenn es eingefahren is,t hat es nachher z.b. vorne 65 und hinten 45.
Bei den kleinen Räder würde ich nicht mehr als 60/40 nehmen, weil sonst ist er eventuel zu tief für deine Fahrverhältnise. Kenn zwar welche die bauen bei sone Rädern auch 75/50 Fahrwerke ein.
Vogtland ist schon gut, also hab bis jetzt ziemlich viel gutes darüber gelesen.
Ich persönlich fahre ein starres FK Fahrwerk High Tec mit 75/50. (Kostet zurzeit bei FK 250€ statt 300€). Bin recht zufrieden damit, ist auch nicht zuhart und ich fahr auch öfters weitere Strecken mit meinem Corsa und finde das Fahrverhalten echt gut damit.
Von noch billigeren Fahrerwerke wie das AP kann ich dir nur abraten
dann doch lieber AP FK vorziehen. und zu den 75mm vorn.. ist nicht mehr tüvbar (spreche von ordentlichen tüv), denn 60mm ist schon so ziemlich das schärfste wegen der lichtaustrittskante.
Ich versteh das ganze Theater nicht wegen FK. Ist total Sinnlos.
Du sagst zu ihm ihm er soll sich lieber ein 100Euro Fahrwerk kaufen, das er jedes halbe Jahr tauschen kann weil die Dämpfer fertig sind ja? Und dann eventuel noch extrem Hart ist und er fast aus jede Kurve fliegt deswegen.
Wenn ma z.b. das billige FK Gewindefahrwerk kauft, sag ich selbst Schuld, dann ist es auch kein Wunder das man unzufrieden ist mit FK.
Mein FK ist schon über 30tkm drin und ich habe bis jetzt kein einziges Problem damit und welche die ich kenne und auch FK eingebaut haben sind auch zufrieden. Und außerdem sind FK Fahrwerke ein Koni Nebenprodukt, bzw es ist die alte Konitechnik. Und über Koni Fahrwerke hat auch noch nie jemand gemeckert.
Hier weiß auch keiner mehr was er mal gesagt hat, vor fast 3Jahren hat man gesagt starre Fahrwerke erst ab 250Euro kaufen. Und nun sagen alle lieber son 100euro Fahrwerk kaufen:vogel:
generell fängt für mein ein sportfahrwerk ab 350-400€ an.
fk würde ich trotzdem niemanden empfehlen und ein ap ist kein 100€-fw. falsche tatsache.
also ich empfehle ein fk fahrwerk auf jeden fall
60/40 variante...damit kannste nix falsch machen
haben von fk das highsport gewinde oder wie das heist das is jetz seit guten 40000 eingebaut und ist bis heute dicht und fährt sich wie am ersten tag...
In meinem Auto ist jetzt seit ein bissl mehr als einem Jahr ein Vogtland 30/30 drinne. Damit bin ich sehr zu frieden. Straff aber nicht zu hart. Und mit 250€ ist es definitiv kein Billig-fahrwerk, da es nicht verstellbar ist. Prinzipiell stellen die Meisten Leute ihr Fahrwerk nur 2-mal ein. Einmal nach dem Einbau und dann noch einmal nach dem Tüv:freak:. Das kommt ja eigentlich ausm Rennsport und ist meiner Ansicht nach Schwachsinn auf der Straße, da wohl keiner das Fw für die nächsten 10km anpasst, bis dann wieder andere Verhältnisse herrschen:roll:
Noch ein Pluspunkt für Vogtland: Du krigst eine Abe kostenlos mitgeliefert. Du musst also nix eintragen!
Das kommt ja eigentlich ausm Rennsport und ist meiner Ansicht nach Schwachsinn auf der Straße, da wohl keiner das Fw für die nächsten 10km anpasst, bis dann wieder andere Verhältnisse herrschen:roll:
Für mich ist ein Gewinde interessant, weil ich mir damit meine Höhe selbst bestimmen kann. Verstellt wird das nicht mehr, das ist richtrig, aber erstmal die gewünschte tiefe erzielen ist wichtig, daher ein gewinde unumgänglich.
Noch ein Pluspunkt für Vogtland: Du krigst eine Abe kostenlos mitgeliefert. Du musst also nix eintragen!
abe kriegst du für federn auch bei den meisten anderen herstellern. da die meisten aber dazu dicke socken fahren wird die abe ungültig.
Also ich habe mir meine Abe (3 Seiten) komplett durchgelsen und da steht nix mit der Reifengröße! Nur die Achslast wird expliziet genannt. Da müsste ja sonst stehen, dass die Abe nur mit xyz Bereifung gültig ist. Ich selbst fahre 195/45r15 mit dem Fw und ich hatte beim seriösen Tüv keine Probleme.
ich rate jedem von fk ab
das sind nur noch billige china importe wenn ein fahrwerk zurück kommt dann wirds in den container zurück geworfen und geht zurück nach china um überarbeitet zu werden
ich selbst habe ein fk gefahren und es war sofort im eimer da haben sich die 200€ nicht gelohnt damit hätt ich auch heizen können
fahre jetzt ein supersport voll gewinde und hab grad die tage wieder festgestellt wie gut so ein gewinde is motorumbau und durch den schweren motor war ich dem boden jetzt doch recht nah 10min später und er war wieder fahrbar
zu ap kann ich nichts sagen aber lieber das als fk denn das steht für fehlkauf ;)
christian0812
12.08.10, 09:23
Nimm das AP mit 40/30..hatte ich damals im Corsa drin und war mehr als zufriden!!
Hat sich zwar noch n bissl gesetzt, aber vom fahren her erste Klasse. Sportlich straff, nicht zu hart.
Bevor du dir den FK Müll kaufst, kannste mir auch das Geld geben, dann wirds wenigstens sinnvoll angelegt :freak::freak:
Und außerdem sind FK Fahrwerke ein Koni Nebenprodukt, bzw es ist die alte Konitechnik. Und über Koni Fahrwerke hat auch noch nie jemand gemeckert.
Ich hab noch nie ein Koni Fahrwerk gesehen das 50% tiefer sackt als angegeben... Und das passiert bei FK Fahrwerken (der günstigen Art) mehr als regelmäsig.
Das FK = alte Koni Technik ist, stimmt wenn überhaupt nur für die "besseren" Gewindefahrwerke...
Ich danke Euch schonmal für die vielen Antworten.
Mitgenommen habe ich erstmal folgendes:
- Je höher die Zahlen, desto tiefer - also maximal 60/40.
- AP soll qualitativ besser/gleich/schlechter sein als FK, Vogtland auf jeden Fall besser.
- Mit Vogtland Fahrwerk brauch ich nicht zum TÜV?!
Ist es nicht vielleicht optisch besser, zb. 50/50, 40/40 zu nehmen, sodass das Verhältnis zwischen vorn und hinten gleich bleibt?
Bei 60/40 ist das Verhältnis ja anders als im Serienzustand...
Danke Euch nochmals.
Bei 60/40 entsteht eine "Keilform". Das wirkt sportlicher und schaut besser aus.
Meine Freundin hat auch ein Fahrwerk von FK drin, die Vorbesitzerin hatte es bereits eingebaut und es hat jetzt auch locker 50 000km runter. Bis jetzt wie am ersten Tag, allerdings nach meinem Geschmack etwas zu hart.
Erstmal zum Thema FK, ich hatte mir 2001 das Fk irgendwas geholt..75/50 mit gelben Koni Dämpfern. Vom Fahrgefühl her viel zu hart..also ich kann es keinem mehr empfehlen.
Zu den Vogtlandfedern, ich hatte diese 6 Monate im Corsa drin, die 35mm Variante, vor dem FK Fahrwerk. Die ABE gilt nur für Serienbereifung und für Modelle ohne Lastabhängigen Bremskraftregler. heißt alles ab 1.4 muß die Federn eintragen lassen. (so stand es damals in der ABE drin)
Vom Fahrgefühl her echt super. Nur leider waren die originalen Dämpfer damit schneller platt als es mir lieb war.
Deswegen empfehle ich wenn man sich für die Federn entscheidet auch einen Satz neue Dämpfer zu holen oder später die Dämpfer zu wechseln, zb gegen Koni ROT. Bin es mal in der Kombi gefahren, vom kollegen der Corsa B war es und muß sagen es hat mir gefallen.
Nun hab ich seit 3 Jahren das KW Gewinde V1 Inoxx drin. In der momentanen Einstellung (ca. 60/40) super zu fahren. Nicht zu hart nicht zu weich. dreh ich es jedoch sacktief runter, Fahrgefühl gleich null und nicht mehr im TÜV zulässigen Bereich.
So hab nun im Keller für den Corsa meiner MA die Irmscher Federn hier, leider kann ich dazu nix sagen. Werd ich aber nächstes Jahr mehr zu sagen können wenn wir den Corsa übernommen haben und ich den umgebaut habe.
MFG Bernd
GSI_Rakete
12.08.10, 11:51
Man muss sich darüber auch im klaren sein. Je tiefer das fahrwerk desto weniger Komfort, da die Federn ja immer weniger Weg haben und progressiv mit der Härte zunehmen.
Seriennah ist bis 40 mm Tieferlegung, wobei nicht sofort andere Dämpfer notwendig werden.
Alles was darunter ist würde ich mit passenden Dämpfern fahren da die orig. Dämpfer sonst zu schnell hopsgehen.
Man hat dann das Fahrwerkeinstellen 2 mal.
Zu den Vogtlandfedern, ich hatte diese 6 Monate im Corsa drin, die 35mm Variante, vor dem FK Fahrwerk. Die ABE gilt nur für Serienbereifung und für Modelle ohne Lastabhängigen Bremskraftregler. heißt alles ab 1.4 muß die Federn eintragen lassen. (so stand es damals in der ABE drin)
Dann ist das scheinbar eine andere ABE, weil bei mir wird die Bereifung mit keinem Wort erwähnt und die Abe ist für alle Modelle außer Diesel gültig.
Kann sein, ist ja auch schon 10 Jahre her.
MFG Bernd
das mit der "neuen" abe von vogtland hab ich aber auch schon mal irgendwo gelesen. strange für mich ist das trotzdem, da fahrwerk und bereifung auch irgendwo ncoh immer zusammen hängen.
daniel2fast4you
12.08.10, 15:41
@ kung-schu
Hi,
also ich fahre das Weitec Ultra GT Fahrwerk in der Ausführung 50/50 was aber bei mir in wirklichkeit 60/40 aufgrund des schweren Motors (1.4 16V) ist.
http://cgi.ebay.de/WEITEC-Sportfahrwerk-Ultra-GT-Opel-Corsa-B-B-S93-50-/260641285670?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r
Welchen Motor hast du denn? Denn das ist bei der Tieferlegung entscheident, denn das Fahrwerk und dementsprechend die Tieferlegungsangaben sind für alle aufgeführten Corsas.
Zum Fahrverhalten kann ich sagen, das ich damit absolut zufrieden bin, ist ja auch von KW. Es ist zwar relativ hart, was aber an der Tieferlegung liegt. Ich fahre es seit fast 2 Jahren ohne Probleme.
Naja, hier kommen ja wieder allerlei "sinnfreie" Vorschläge. Um das ganze mal andersrum aufzuziehen mal ein paar Fragen:
Wie alt ist der Corsa?
Wie lange soll er noch fahren?
Bekommt er TÜV OHNE vorher 300 € reinzustecken?
Wieviel Km fährst du in der Woche/ Jahr ?
Feldwege, Stadt, Landstrasse, BAB im Verhältnis ?
Was willst du noch am Auto machen ?
Soll es bei den OE- Stahlfelgen bleiben ?
Nun benatworte das mal alles für dich, oder auch für uns und überleg dann ob es sich für 40 tkm in 3 jahren lohnt ein 400 € FW zu verbauen, das jetzige weiterzufahren oder 129 € Muell reinzustecken und dann nur Ärger damit zu haben. :vertrag:
Das Thema kommt ja alle paar Jahre wieder und es kommt immer das selbe raus.:(
Das Thema kommt ja alle paar Jahre wieder und es kommt immer das selbe raus.:(
Naja das so viele überhaupt geantwortet haben wundert mich schon...
sportlich fahren mit den asphalttrennscheiben halte ich irgendwie auch für gewagt....Gaaaaanz oben im B Forum hat doch der Bernd mal son nen thread gestrtet mit "Nur fakten kein OT" da sollte man doch irgendwie mal was mitnehmen können....
Jeder sagt immer was anderes über FW, am besten is einfach mal bei irgendwem mitzufahren und sich selbst ne meinung zu bilden ansonsnten isses auch hier wie überall :
You get what you pay for!
Einbau+ Achsvermessung+Abnahme und Papiere kosten ja, je nach dem was man alleine kann oder auch nicht, zwischen 100 und 250 €.
Einbau+ Achsvermessung+Abnahme und Papiere kosten ja, je nach dem was man alleine kann oder auch nicht, zwischen 100 und 250 €.
Genau, diese Fixkosten kommen dazu.
Ich fahre ein KW-Fahrwerk mit 40/40. Das ist ein top Kompromiss aus sportlichkeit und Komfort (hat damals so 350EUR gekostet).
Mir kam nur etwas renomiertes in Frage, das das Fahrwerk neben den Reifen das ist, was Dich auf der Straße hält...
Ich habe ein Supersport Fahrwerk drin 60/40 mit 13zoll Rädern und 175/60R13 und es passt alles wunderbar :thumsup:
Ich kann nur gutes sagen von Supersport ist mein 4 Opel mit Supersport Fahrwerk und Familie und freunde Fahren auch damit
Und der Tüv war gar kein Problem
Kosten fürs Fahrwerk Messe preis 140,- inkl. Versand
(Essen Motor Show)
habe aber auch ne gute std mit dem Typen verhandelt
sonst kostet es glaub ich ca 200,-
Von AP habe ich aber auch nur schlechtes gehört und gelesen:thumbdown:
Supersport - FK - Vogtland oder Koni
Das sind denke ich die Besten
Aber jeder Denkt anders und hat seine eigenen erfahrungen gemacht.
Neusser-Tigra
14.08.10, 12:21
Supersport - FK - Vogtland oder Koni
Das sind denke ich die Besten
Aber jeder Denkt anders und hat seine eigenen erfahrungen gemacht.
Wtf?
Das ist ja so als ob man sagen würde Toyota - Daihatsu - Opel und Jaguar sind die Besten....
Edit: Achso ich stimme da voll und ganz Fasemann zu. Man sollte wirklich unbedingt für sich selber den Kosten/Nutzen Faktor klar machen. Und naja wenn ich weis das ich nur nen Jahr mit dem vehicel rumgurke muss es kein 1200€ Koni Gewinde sein , oder???
Aber mal als Tipp , statt nen Rotzbillig Teil zu suchen , schau doch nach gebrauchten Markenfahrwerken. Z.b. Sgtsaad verkauft doch sein Gewinde.....
Ich meine holla die Waldfee in deinem Satz steht Koni gleichwertig mit FK......
Ich meine holla die Waldfee in deinem Satz steht Koni gleichwertig mit FK......
.....hihi ^^, ob er schonmal KONI gefahren hat?
Weil nur im Vergleich bemerkt man den Unterschied, und der kann Gewaltig sein.
Wtf?
Das ist ja so als ob man sagen würde Toyota - Daihatsu - Opel und Jaguar sind die Besten....
TRUE!
Darüber spricht der gute corsa97 von erfahrung, kann aber im gleichen atemzug gar keine vorweisen wenn er nur supermord kennt.
darüber hinaus solltest du mal deine bereifung richtig in erfahrung bringen, corsa97.
und haltet euch am besten an reddie´s letzten satz.
GSI_Rakete
14.08.10, 17:29
Also Koni Dämpfer sind nun mal schon immer erste Sahne.
Naja kommt auch darauf an ob er nur Federn einsetzen will oder was er alles haben will.
Aber ich muss ehrlich sagenQualität hat seinen Preis und zeigt sich bei der Lebensdauer. Mein Vater hatte nen E -Kadett (60PS) mit KoniRot Dämpfern und Eibach Prokit.Was toll dabei ist Fahrwerkskomfort ist gegeben, aber auch bei der Sportlicheren Gangart ist das Fahrwerk (Koni/Eibach) gut.
Das wurde beim Verschrotten des Kadett ausgebaut lebt heute noch in einem 90PS Kadett von nem bekannten weiter und ist nun über 20 Jahre alt. Letztes jahr im Dämpfertest ist es immer noch ok gewesen.
Mann sollte halt schauen, billige Komponenten sind halt net so gut von der Lebensdauer.
Wie alt ist der Corsa?EZ 1996
Wie lange soll er noch fahren?Ein paar Jahre sicher noch (5 aufwärts). Der ist noch super in Schuss -> wirklich Garagenwagen und vorher von meiner Oma gefahren.
Bekommt er TÜV OHNE vorher 300 € reinzustecken?Ja, da Stoßdämpfer nicht unbedingt zur Testroutine gehören.
Ansonsten fahre ich halt nicht seeehr viel. Es geht mir darum, dass die jetzigen, originalen Stoßdämpfer hin sind und ich "bisschen" Geld für ein komplett neues Fahrwerk drauf lege.
Sonst soll auch alles so bleiben, wie es ist (z.B Räder). Ich tausche immer nur das, was wirklich kaputt ist (z.B. ESD gegen Sport-ESD - hab ich halt auch "bisschen" mehr ausgegeben als notwendig).
Ich werde mir mal noch in der Gallerie paar Bilder zwecks der Keilform anschauen, ob mir das so gefällt oder nicht.
Ich tendiere aber schon eher zu Vogtland, da hier gute Meinungen herrschen und das Fahrwerk nicht sooo teuer ist
(Bsp. Vogtland Junior Kit auf ebay http://cgi.ebay.de/Vogtland-Fahrwerk-Sportfahrwerk-Opel-Corsa-B-40-25mm-/320442310735?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r )
Habe übrigens den kleinen 1.2 Motor mit 33kw...
Bin auch eher für mehr Komfort, daher die 40/25 bei dem Bsp.
***EDIT***
Bin jetzt so ziemlich sicher, dass ich das Vogtland Junior Kit 40/25 nehme (außer es gibt vehemente Gegenstimmen).
Was muss ich dazu noch beachten?
- Muss ich nach Einbau nun zum TÜV (Es heißt ja "Bei Fahrzeugen mit einem lastabhängigen Bremskraftverteiler ist eine TÜV-Vorführung trotz ABE erforderlich."
Den habe ich doch nicht, oder?)
- Was ist eigentlich der Unterschied zwischen AV und nicht AV? (siehe Typenliste Corsa B unter http://www.vogtland.com/ )
Hier nochmal ein Link zu dem von mir gewüschtem: http://www.sportfahrwerk-billiger.de/Artikel/Vogtland-Sportfahrwerk-Opel-Corsa-B-Junior-Kit-ohne-Diesel/index_3400_634.html
Danke im Voraus.
Sorry, aber das muss sein, damit ich das Thema dann mal angehen kann...:)
Könnt Ihr mir bitte die letzten Fragen noch beantworten?
Daaanke!
Was muss ich dazu noch beachten?
- Muss ich nach Einbau nun zum TÜV (Es heißt ja "Bei Fahrzeugen mit einem lastabhängigen Bremskraftverteiler ist eine TÜV-Vorführung trotz ABE erforderlich."
Den habe ich doch nicht, oder?)
Auf der Beifahrerseite an der HA schauen... Dann weißt es ganz genau!
- Was ist eigentlich der Unterschied zwischen AV und nicht AV? (siehe Typenliste Corsa B unter http://www.vogtland.com/ )
Steht doch unten drunter AbVerkauf... Wenn alle dann alle... Werden nicht mehr produziert...
Danke Dir, Capu.
Ich schau dann mal, ob ich diesen lastabhängigen BKV habe.
Wenn nicht, dann kann ich also an der TÜV-Eintragung/Abhnahme sparen - supi!
Also nen 1.2 hat den nicht drin. Ab 1.4 war er verbaut.
MFG Bernd
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