Fehlercode 22 und 34 C12NZ - bitte um Hilfe !!

[BGZ_Striker]

Hallo an alle,

ich bräuchte da mal eure Hilfe bei zwei Fehlern.
Also erstmal zur Vorgeschichte. Mein Schwiegervater kam letztens mit seinem Corsa A C12NZ zu mir weil er ne leuchtende MKL hatte. Ich muss dazusagen, dass er als Symptom nen stark erhöhten Leerlauf hat (ca. 1500U/min). Ich also ausgeblinkt und Fehlercode 22 festgestellt.
Fehlercode 22 is ja bekanntlich Drosselklappenpoti Spannung zu niedrig.
Also hab ich das Poti durchgemessen und festgestellt das es defekt ist. Also neues bestellt und eingebaut. Vorsichtshalber hab ich die Leitungen zum Steuergerät auch gleich mit durchgemessen. Die waren alle i.O.

Allerdings ist der Fehler nicht weggegangen und es ist sogar noch der Fehlercode 34 dazugekommen. Das wäre ja dann der Saugrohrdrucksensor Spannung zu niedrig.

Jetzt zu meiner Frage: Gibt es eine Möglichkeit den Sensor durchzumessen? Oder ist diese Kombination von diesen zwei Fehlern schon bekannt und deutet auf was völlig anderes hin?

Ich bin für jede Hilfe dankbar. Problem is nur das mein Schwiegervater 300km entfernt wohnt und ich somit nicht sofort rausgehen kann und nachmessen kann.:( Das würde also immer etwas dauern wenn ihr mir Tipps gebt.

Also dann erstmal Schöne Grüße

Marcus

[Icebreaker-]

Ich würde mal auf Falschluft tippen.

[BGZ_Striker]

Grüße,

Falschluft würde zwar den Fehler am Saugrohrdrucksensor erklären aber leider nich den des Drosselklappenpoti. Aber Falschluft nehm ich auf alle Fälle schon mal in meine To-Do-Liste auf :D

Noch jemand irgendwelche Ideen?

[TRSchrauber]

Prüfe mal die Dichtung zwischen Einspritzung und Ansaugbrücke, die gehn meist kaputt und dann zieht er Falschluft und dreht dann auch so hoch.
Kann sein,dass das STG bei der Drehzahl ableitet, dass die Drosselklappe etwas geöffnet sein sollte, aber die Klappe zu ist und somit der Wert den der Sensor abgeben sollte (bei aktueller Drehzahl) zu gering ist. Daher der Code Spannung zu gering.
Reine Vermutung!

edit:
Laut Schaltplan ist mir aufgefallen, dass das schwarz/weiße Kabel am Drosselklappenpoti parallel zum Drosselklappensensor geschaltet ist. Vielleicht doch ein Kabelfehler...

[BGZ_Striker]

Das klingt doch schon mal gut. Das mit der Dichtung werd ich auch auf alle Fälle mal prüfen. Und die Kabel überprüf ich dann eh alle nochmal.
Das Problem is bloß das ich das leider erst nächstes Wochenende alles machen kann. Früher komm ich nich zu meinem Schwiegervater.

Na mal sehen. Wem noch was einfällt kann sich gerne melden. Ich werd dann auf alle Fälle mal nen Feedback geben ob ich den Fehler gefunden hab oder auch nich ;-)

[BGZ_Striker]

Hallo an alle,

es gibt mal wieder Neuigkeiten zu den oben genannten Fehlern.
nachdem ich ich nun durch Messen einen defekten Saugrohdrucksensor ermittelt habe, hab ich den gegen einen neuen getauscht. Aber das Problem ist immer noch nicht weg. Im Gegenteil es hat sich umgekehrt. Er springt nur noch ganz schlecht an und geht im Stand regelmäßig aus.
Außerdem is ein Fahren auf der Straße überhaupt nicht möglich. Er nimmt kein Gas an, verschluckt sich.

Hab dann nochmal Fehler ausgelesen. Mittlerweile sind es 4 Stück: Kühlmitteltemperaturgeber Spannung hoch, Drosselklappenpotentiometer Spannung niedrig, Saugrohrdrucksensor Spannung niedrig und Abgas mager.

Da er ja nun mit dem neuen Sensor gar nicht lief hab ich erstmal wieder den alten eingebaut. Und dabei hab ich dann auch festgestellt wie sich diese Fehler reproduzieren lassen. Bei normaler Fahrt geht die MKL aus. Wenn ich dann jedoch an eine Kreuzung beispielsweise ranrolle und das Gas wegnehme, er also in den Schubbetrieb übergeht, gibt er mir sofort wieder alle 4 Fehler aus. Außerdem läuft er im Schubbetrieb auch sehr unruhig.

So jetzt seit ihr gefragt. Habt ihr eine Idee?:vogel:

Grüße an alle Marcus

[BGZ_Striker]

Hat denn wirklich keiner von Euch eine Idee?

Ich würde das Problem nämlich gerne lösen aber dazu bräuchte ich eure Hilfe.

[cheeky_devil]

ich würde pauschal erstmal den kühlmitteltemperatur sensor tauschen.. klingt nach dem was du getauscht hast zwar saublöd, aber ey...

denke mal das der die anderen fehlercodes als folgefehler erzeugt, da das steuergerät einen falschen wassertemp-wert vorgegaukelt bekommt und deshalb sämmtliche andere werte in folge nicht dazu passen... soll heissen: motor ist kalt... sensor sagt warm... = falsches einspritz+zündkennfeld usw und der motor kommt damit nich klar... daher könnten dann auch deine ersten zwei fehler resultieren, weil des meiste ja dann garnimmer hinhaut (was brauch ich an luft, was spritz ich ein)
nen kalter motor braucht ja nunmal mehr saft als nen warmer...wenn das steuergerät aber nen kalten motor mit warmen werten regelt mager nimmer so rund gehen... also falls du wirklich alles auf falschluft untersucht hast sollte das dann auch der grund fürs abgas magern sein...

ist eher unwahrscheinlich das dieabgaswerte abmagern wegen falschluft... aber manchma is ja komisch...

probiers aus mit dem sensor, kost erstens nich viel und klingt für mich am plausibelsten...

[BGZ_Striker]

Ja das klingt schon alles logisch, aber wieso tauchte der Fehler am Anfang nicht auf?
Erkennt das Steuergerät jetzt etwa das die Bauteile nicht mehr defekt sind und schließt daraus den defekten Temperatursensor?

Aber trotzdem erstmal danke für den Tip. Ich werd mal gucken wo ich so nen Fühler günstig herbekomme

[cheeky_devil]

wenn nen fehler sporadisch auftritt wird der nicht zwingend sofort gespeichert... bzw verursacht nur folgefehler die du dann ausblinkst, aber die ursache siehst denn halt nicht unbedingt immer beim blinken

[BGZ_Striker]

Stimmt, hast Recht.
Hab jetzt nen Temperatursensor bestellt. Kosten ja nich die Welt.

Aber ich kann mir immer noch nicht erklären warum die Fehler immer alle nur im Schubbetrieb auftreten. Das muss doch eine Ursache haben.

[cheeky_devil]

--> falsches kennfeld steuergerät!!!!
bau ma ein und sag bescheid ;)

[BGZ_Striker]

Na ich werds mal probieren. Bin aber erst nächste Wochenende wieder Zuhause. Also kann ich erst dann Bescheid sagen.
@cheeky_devil: Schöne Grüße nach Rand-Berlin ;) Ich werd an deinen Tip denken wenn ich bei dir vorbeifahre.

[TRSchrauber]

Wenn der Temperatursensor defekt ist,hat man normalerweise nicht solche Fehler beim Fahren. Wenn der Sensor einen zu hohen Widerstand (Unterbrechung) hat, springt er klasse an und braucht im warmen Zustand nur mehr Sprit. Hatte ich bei meinem D Kadett mit C20XE einmal. Wenn der Widerstand zu gering ist (Kurzschluß),dann springt er kalt garnicht oder fast garnicht an läuft aber gut wenn er warm ist.

Laut Schaltplan ist das schwarz/weiße Kabel am Drosselklappenpoti parallel zum Saugrohrsensor und das braune am Drosselklappenpoti parallel zum Temperatursensor. Spricht für mich erstaml für den Poti, der ist aber neu und keine Änderung. Daher eher ein Kabelfehler.

Ein Bekannter von mir hatte an seinem Astra mit C20XE etwas ähnliches Anfang des Jahres. Sobald man Beschleunigen wollte, hat der nur rumgebockt und Fehlzündungen gehabt. Fehlercode waren drei Stück drin. Temperaturfühler, Klopfsensor und Drosselklappenpoti. Hat er alles ausgetauscht,aber keine Besserung. Dann hab ich mir mal den Schaltplan genommen und festgestellt,dass alle drei Sensoren bei dem Motor eine gemeinsame Leitung zum Steuergerät hatten. Alles nachgemessen und im Stecker vom Temperaturfühler war ein Kabelbruch. Der hatte Kontakt,aber sobald der Motor sich bewegt hat beim Beschleunigen,war der Kontakt weg und schon war Schaukelpferd angesagt.

Ich bleib bei meiner oben schon genannten Theorie das der Kabelbaum ne Macke hat. Oder Steuergerät ist fratze.

Was ist mit der Dichtung unter der Einspritzung?

[BGZ_Striker]

Also die Dichtung unter der Einspritzung hatte ich geprüft. Ich konnte zumindestens keine Undichtigkeit feststellen.
Und da ich jetzt den Temp.-Sensor eh bestellt hab wird der gleich gewechselt. Hat ja nur nen 10er gekostet. Bei der Gelegenheit werd ich allerdings gleich mal alle Kabel von den Sensoren zum Steuergerät prüfen.
Wenn es so sein sollte, wie du es beschreibst, dann würde sich auch erklären warum er die Fehler immer nur im Schubbetrieb ausgibt. In diesem Moment ist der Motor ja einer großen Richtungsänderung ausgesetzt und drückt oder zieht vermutlich an einem Kabel.

Ich werd das mal alles überprüfen. Dauert aber noch ein bisschen, bis ich da Meldung drüber abgeben kann.

[BGZ_Striker]

So ich kann endlich mal wieder Meldung machen.

Ich konnte jezt endlich mal alle Kabel überprüfen und konnte komischerweise keinen Defekt feststellen. Die Widerstandswerte der Kabel lagen alle bei 0,2-0,4Ohm.
Dann hab ich mir mal die Fehlersuchanleitungen von vectra16v.com zu Hilfe genommen und mal die Soll-SPannungen der einzelnen Sensoren direkt am Steuergerät gemessen. Und siehe da, das Drosselklappenpoti spuckt bei Drosselklappenstellung "ZU" ca. 5V aus. Sollwert ist aber 0,3-1V.
Dann hab ich mir einfach nochmal das Poti zu Brust genommen und siehe da es ist wieder kaputt. Es hat überall unendlichen Widerstand.
Das Ding ist doch aber neu. Also wo liegt der Grund das es schon wieder abgeraucht ist. Zumal ja alle Kabel augenscheinlich in Ordnung sind.

Mittlerweile hat er auch das Problem das er im Stand zwar ruhig läuft aber aus heiterem Himmel einfach ausgeht. Nichmal irgendwie als wenn ihm Sprit fehlt sondern als wenn einer die Zündung ausgemacht hat. Alles ganz seltsam.

ALso habt ihr mal wieder eine Idee? Ich bin langsam mit meinem Latein am Ende. Als einzige Möglichkeit seh ich bloß noch nen Wackelkontakt im Hauptkabelbaum aber den möchte ich ehrlich gesagt nicht auseinanderplücken.

Grüße an alle

Marcus