Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Themen mit 30 Seiten, Schließen der Beiträge
Andy Deluxe
05.08.11, 11:58
Hi
ich muss jetzt auch mal was los werden.
In grunde steht ähnliches schon in dem Beitrag unter mir mit dem Thema "benutzen der Suche".
Im Grunde gebe ich euch ja recht dass man nicht immer wieder diese aufgewärmten Sachen lesen muss wie zB "Wie steigere ich die Leistung beim 1,2er" usw...
Aber muss man deswegen ständig alle anderen Beiträge schließen und auf einen 50-Seiten langen Threat verweisen?
Ich finde das Forum mutiert immer mehr zum Lexikon und dass ist doch nicht der Sinn eines Forums oder?
Ist der Speicher des Servers denn so begrenzt dass man diese Maßnahmen machen muss?
Ich habe neulich erst nach der Montage einer Racingline Domstrebe beim C-Corsa gesucht und nichts gefunden.
Dann wurde (zum glück erst nach 3 Beiträgen) das thema geschlossen und auf die suche verwiesen.
Toll...ein Link zur Antwort wäre vll sogar noch hilfreich gewesen.
Das selbe bei dem Thema "umbau auf 305mm Bremsanlage".
Wieviele Seiten hat inzwischen dieser Threat?
Das liest sich doch niemand durch!
Daher kommt nach allen 5 Seiten die selbe frage: Welche Teile benötige ich dafür und passen die vom OPC?
Das würde evtl nicht passieren wenn man den Threat so kurz wie möglich hält aber dafür dann vll 3-5 "gleiche Themen".
Ist nur ein Vorschlag.
Eine alternative wäre eine Abstimmung denn ohne user lebt ja kein forum.
Hoffe es fühlt sich niemand auf den Schlipps getreten, war nicht meine Absicht.
Gruß Andy
EDIT: sry hätte ich auch an den Beitrag unter mir dran hängen können aber habe eben erst gesehen das er noch nicht geschlossen ist, mein fehler
Servus Andy,
ich verstehe dein Anliegen und fühle mich nicht auf den Schlips getreten, aber das Problem ist vielschichtig.
Das Themen mit dem Verweis auf die Suche geschlossen werden, sollte jeder verstehen und nachvollziehen können. Es ist müsig über Wochen, Monate oder Jahre immer wieder die gleichen Dinge tippen zu müssen und das geht denk ich jedem so. Klar könnte man einen Link in den Thread der geschlossen wird packen der auf das Thema verweisst, würde aber bedeuten das ich für dich die Suche benutze um den Link zu finden (ich weiß nicht alle auswendig) und ich denke das kann es erst recht nicht sein. Klar ist Forum ein Forum ein Projekt der Allgemeinheit und quasi Teamwork, aber TEAM heisst hier nicht "Toll, Ein Anderer Machts". Jeder der eine Lösung zu nem Problem sucht, sollte auch bereit sein selber etwas Zeit und Arbeit zu investieren, denn davon lebt ein Forum.
3-5 gleiche Themen sind in der Tat kein Problem und die wirst du auch zum Theme Bremsen oder Domstreben locker finden, wahrscheinlich sogar eher 10-15... Und das ein Thread sich im laufe der Zeit mit den gleichen Fragen aufbläht, liegt da sicher auch dran. Lieber schnell die Frage gestellt, als selber die ersten 10 Seiten zu lesen und sich seine Informationen selber suchen.
Ich hoffe du verstehst auch unsere (bzw. meine) Sichtweise. Ein Forum ist als Hilfe zur Selbsthilfe gedacht. Und nicht das einem suchfaulen User alles vorgekaut wird und man ihm danach noch den A..... abwischt. ;)
Du kannst auch gerne als leuchtendes Beispiel vorran gehen und alles wesentliche an Info´s z.B. aus dem Bremsenumbauthreads ziehen, das in einen neuen Thread zusammenfassen so das wir die aufgeblähten schliessen können! ;)
Nachtrag:
Kommen wir zu deinem Vorschlag.... Dummerweise habe ich keinen gelesen. Und über was willst du abstimmen?
Hi
ich muss jetzt auch mal was los werden.
In grunde steht ähnliches schon in dem Beitrag unter mir mit dem Thema "benutzen der Suche".
Im Grunde gebe ich euch ja recht dass man nicht immer wieder diese aufgewärmten Sachen lesen muss wie zB "Wie steigere ich die Leistung beim 1,2er" usw...
Aber muss man deswegen ständig alle anderen Beiträge schließen und auf einen 50-Seiten langen Threat verweisen?
Ich finde das Forum mutiert immer mehr zum Lexikon und dass ist doch nicht der Sinn eines Forums oder?
Ist der Speicher des Servers denn so begrenzt dass man diese Maßnahmen machen muss?
Ich habe neulich erst nach der Montage einer Racingline Domstrebe beim C-Corsa gesucht und nichts gefunden.
Dann wurde (zum glück erst nach 3 Beiträgen) das thema geschlossen und auf die suche verwiesen.
Toll...ein Link zur Antwort wäre vll sogar noch hilfreich gewesen.
Das selbe bei dem Thema "umbau auf 305mm Bremsanlage".
Wieviele Seiten hat inzwischen dieser Threat?
Das liest sich doch niemand durch!
Daher kommt nach allen 5 Seiten die selbe frage: Welche Teile benötige ich dafür und passen die vom OPC?
Das würde evtl nicht passieren wenn man den Threat so kurz wie möglich hält aber dafür dann vll 3-5 "gleiche Themen".
Ist nur ein Vorschlag.
Eine alternative wäre eine Abstimmung denn ohne user lebt ja kein forum.
Hoffe es fühlt sich niemand auf den Schlipps getreten, war nicht meine Absicht.
Gruß Andy
EDIT: sry hätte ich auch an den Beitrag unter mir dran hängen können aber habe eben erst gesehen das er noch nicht geschlossen ist, mein fehler
sorry, aber ich kann keinem deiner gedankengänge zustimmen!
ich lese hier in erster linie heraus, dass du keine lust hast, längere
themen durchzulesen. das ist doch ganz klar der falsche ansatz :confused:
aus langjähriger erfahrung...und auch aus logischem gründen...ist
es doch sinnvoller die infos in einem thema stehen zu haben, als
viele themen mit den gleichen inhalten durchlesen zu müssen.
der umfang der themen wäre nicht so gross, wenn man auf das
offtopic verzichten würde...aber das gehört irgendwie dazu.
hier ist übrigens in erster linie etwas eigeninitiative gefragt.
man sollte sich doch zuerst mal selbst die mühe machen, bevor man
andere bemüht. das machen viele...sehr viele hier nicht.
zudem gibt es innerhalb der themen die möglichkeit zu durchsuchen.
man muss sich einfach mal ein bischen mit dem umgang eines forums
und deren funktionen vertraut machen. das macht den umgang mit dem
selben um vieles leichter.
ich höre immer wieder, dass die suche nichts bringt oder nicht die gewünschten
themen presentiert. das kann ich nicht nachvollziehen. ich war hier früher
auch jahrelang user - bevor ich mich dazu entschieden habe, etwas von meiner
privaten zeit zu opfern, um als mod auszuhelfen - und hatte zu keinem zeitpunkt
probleme, gezielt die sachen zu finden die ich auch suchte.
ein solches forum, wird irgendwann zu einer art lexikon und das ist auch sinn der
einzelnen themenbereiche. ich nenne das aber eher wissendatenbank.
das siehst du imho völlig falsch.
ich hatte schon kontakt mit etlichen usern die kaum posten, weil die aus den
erfahrungen und infos aus diesem forum heraus schöpfen und erst gar keine
fragen stellen mussten ;)
ich könnt jetzt hier schreiben und schreiben...meine einstellung zum umgang mit
dem forum ist aber hinlänglich bekannt und auch in den einzelnen bereichen, die
ich moderiere, unter den regeln zu finden.
natürlich soll das nicht heissen, dass ich bzw wir nicht auch für neuerungen oder gute
vorschläge zugänglich sind, aber da wir hier hinter den kulissen arbeiten ist unser
wissen im bezug auf das forum um den täglichen umgang damit einfach größer.
dazu kommt die jahrelange erfahrung und nicht zuletzt die allgemeine lebenserfahrung.
da kann man durchaus schon mal abwägen, was sinnvoll ist und was nicht, in sachen
nutzen-aufwand-faktor.
edit:
da war der gerd etwas schneller. so ist das, wenn man eine antwort beginnt aber
zwischendurch auch noch etwas arbeiten muss. naja doppelt hält besser...
Ich habe vor einiger Zeit einige dieser Sammelthreads im Corsa C Bereich ausgemistet,damit nur noch Sachliches drin steht.Nur ist dieses halt auch sehr zeitaufwendig.Wenn man die sich aber durchliest,findet man alles was man braucht und viell. woran man noch garnicht dachte.
Insomaniac
05.08.11, 19:04
Ich finds einfach nicht richtig das Leute für deine Faulheit aufkommen sollen.
Ich und viele andere haben sicher was besseres zu tun als immer wieder die gleichen Fragen zu beantworten oder die gleichen Thematiken zu Disskutieren.
Was ist schon dabei wenn man sich z.b den 308mm Bremsumbau im Corsa C Thread durch liest. Meist stehe ja auch in so kleinen Beträgen etwas wichtiges was man wissen sollte oder so gar nicht bedacht hat. Und man merkt doch schon an den ersten Satz ob der Beitrag Sinnvoll ist oder eher nicht.
Ich finde das Durchgreifen der Mods hier vollkommen ok und hatte auch noch nie Probleme und hab hier glaub ich auch schon 20 Themen erstellt. Man sollte halt als erstes mal die Suche weng Quälen auch mal mit mehreren begriffen oder etwas algemeiner. Und bevor man nen neuen Thread Startet die oben angepinnten Threads lesen um nix falsch zu machen und somit hast du auch keine Probleme.
Und ein bischen eigeninitative musste schon zeigen. Was meinst du was ich Foren gewältz und Suchen gequält hab bevor ich meinen umbau gemacht hab. Und mein wissen über die ganzen dinge ist mir auch nicht zugeflogen sonder des meiste hab ich mir hier Erlesen.
MFG
Das mit der Suche ist ja alles wunderbar. Nur wenn hier einfach ein ganzes Thema gelöscht wird, indem es genau um das Thema ging, kann er sich ewig absuchen. Zum Beispiel in dem allegemeinen Thread über Domstreben, mit den ganzen Einbautips, findet man sowas halt nicht..... Aber naja, löscht was ihr wollt.
@Jochen
Nur mal so nebenbei zum Thema Domstrebe im C-Corsa:
http://www.corsa-tigra.de/showthread.php?36275-Erfahrungen-mit-Domstreben/page3&highlight=Domstrebe
http://www.corsa-tigra.de/showthread.php?73610-Optimierung-Seriensportfahrwerk&highlight=Domstrebe
http://www.corsa-tigra.de/showthread.php?52255-Einbau-Domstrebe-hinten-...&highlight=Domstrebe
http://www.freak0815.de/Fahrzeughilfen/CC/UA-Lexmaul-Domstrebe.pdf
Und ca. 30 weitere Threads zum Thema Domstrebe im C... Alles gefunden mit Hilfe der Suche!
Wenn du jetzt meinst ich lese mir das alles durch. Das hatte ich damals auch und ich hatte auch zu dem Problem keine Lösung gefunden. Ich hab das damals schon mit nem Mod geklärt. Ich schreibe hier nichts mehr rein, denn ich mache mir nicht die Mühe, helfe dann noch jemandem, dann wird es gelöscht und 2 Wochen später kommt wieder das gleiche. Ein Thema, welches genau diese Domstrebe betrifft hätte wohl auch geholfen und niemanden gestört. Denn ich hatte genau dieses Problem und bin bestimmt nicht der einzigste, der diese Domstrebe drin hat. Und es gibt eine super Lösung, und nicht so Schwachsinns Ideen, wie flex die Domteller ab. Aber wie gesagt, ich hab meine Schlüsse draus gezogen und auch das meiste von mir gelöscht.
Außerdem ist das noch keine Begründung für das komplette Thema zu löschen.
deine begründung hast du damals doch ausführlich bekommen.
themen dazu gibts genug...das ist fakt.
Wenn ich mal einen Vorschlag machen darf: Wie wärs mit einem "Ich suche einen Thread-Thread" . Manche Themen findet man halt über die Suche nicht so gut oder der man sucht nach dem falschen Titel.Aber irgendwer kennt doch immer "den" Thread. So hätte man eine zentrale Anlaufstelle,und eine weiter Möglichkeit um Doppelthreads und Löscherei aus dem Weg zu gehen. (Ist jetzt nicht zu 100% auf dieses Anliegen hier gemünzt,passt aber ganz gut hier her denke ich)
Dann schreib ich mal in den "Ich-such-einen-Thread"-Thread. Irgendein Blödi wird dann schon den Thread für mich suchen, dann brauch ich das nicht selber machen ;)
Verstehst du das Problem? Dadurch ändert sich nichts, nur das "Problem" wird verlagert.
So war's natürlich nicht gedacht.Aber auch dafür kann man Regeln aufstellen. Die simpelste wäre, die zuvor benutzen Suchbegriffe in die Thread-Suche mit einzubinden.So sieht man immerhin ob derjenige schonmal Denkfleisch angestrengt hat. Klar könnte man auch einfach irgendwelche Begriffe reinschreiben,aber das wäre die selbe Arbeit wie sie ins Suche-Feld zu tippen.So beschmiert is ja wohl keiner...hoffe ich doch mal^^
Gabber-Tigra
09.08.11, 12:31
Das Thema erinnert mich an eine Diskussion die es mal vor 5 oder 6 Jahren gab.... Da hatten es Leute zu stande gebracht Doppelthreads zu erstellen obwohl das "letzte" Thema nur eine Seite weiter unten war..
Zum Thema Suche : Das mittlerweile so viele Threads über ein und das selbe Thema vorhanden sind liegt halt nunmal darin das immer wieder Threads erstellt werden die daraufhin mit "Suche-Verweis" geschossen werden. Dann gibt es Person A die halt aufgrund dieses Problems keine Antwort findet und erneut einen Thread aufstellt... ein Teufelskreis.
Möglichkeit A: Die Mühseelige Arbeit wäre wohl alles "überflüssige" zu löschen .. aber jeder hier weiß eben auch das das so gut wie garnicht zu bewerkstelligen ist. (Auch wenn es schon öfter von ein paar Mods & co gemacht wurde - danke :) )
Möglichkeit B: User "sucht" eben ein wenig länger. Und dann liest man sich eben einen x-Seiten Thread durch.
Allerdings wäre es natürlich auch nicht verkehrt wenn sich ein Threadersteller zu einem NEUEM Thema vernünftig ausdrücken würde.
Titel mit 100 Ausrufezeichen oder "Hilfe" gestalten die Suche nicht gerade günstig. Genauso wenig wie Themen in denen User A ein Problem bekannt gibt, aber zu Anfang keine weiteren Details freigibt sodass auch nicht sofort zu eraten ist um was es explizit geht.
Und eben auch dadurch kann wieder User B nichts genaues in der Suche finden und erstellt ein neues "Doppelthema" ..... usw..
Im Forum gestaltet eben auch der User selbst mit..
Soviel eben dazu. Das musste ich einfach mal schreiben.
hehe,bissl muss ich schon schmunzeln
das sind dinge über die ich mich seit jahren beschwert hab und alles immer nur auf meine aufbrausende art niedergeschmettert wurde ;)
ich bin aber mittlerweile absolut auf der seite der mods
was ich als größte probs seh:
- faulheit,extremste faulheit schon nur 5 seiten zu lesen
- dummheit
- andere denken lassen bevor man 5 meter raus ans auto geht um selbst etwas nachzusehen/nachzumessen/anzusehn
- ewiges und überall mitreden wollen obwohl man 0 zum beitragen hat
das sind jetzt nur paar so dinge
ich bin mittlerweile in dem forum so geworden,weil ich jahrelang gegen neue,faule user geredet hab,weil ich ettliche themen und erfahrungen teilweisse 10-15 mal niedergeschrieben hab und die fragen dennoch wieder kommen
man muss sich hier ständig dumm anreden lassen wenn man mal etwas schroffer auf die suche oder aufs selbst denken hinweisst
ich wüsste hier,obwohl ich kaum noch drin bin sofort 5 leute die ich einfach rauswerfen würde,weil se in einem jahr 1000 beiträhe hier reinschreiben aber 0 zum informationsfluss beitragen,also nur rein um ihr bla bla bla loszuwerden
ich würde vll als kleinen vorschlag machen,dass wir einen how to bereich einführen oder eben den downloadbereich etwas ausbauen
bedeutet,den threat mit der corsa c 308mm bremse (welche sich eigentlich mit 5 minuten teilesuchen in diversen onlineshops sofort selbst erklären lassen) löschen und nur die überschrift lassen,alle wirklich brauchbaren tips und möglichkeiten zusammenfassen und irgendwo anpinnen oder eben in diese how to bereiche verschieben
hab das jetzt in diversen foren gesehen und finde das ganz gut
selbst wenn da dann mal 200 themen drin sind,da kann man einfach nach 3-6 monaten wieder neu aufräumen,somit hat man feste themen mit ner relativ fixen hilfe und wesentlich besserer übersicht
das is aber nur ein vorschlag von mir,weil ich eben jahrelang selbst über diese probs geschimpft hab und immer nur mich dumm anreden lassen hab müssen
Gutes Posting @ Gabber-Tigra... Gut das ich meine Antwort nicht direkt getippt hab, denn als ich den Thread aufgerufen hab war deine Antwort noch nicht da und ich hätte was ähnliches geschrieben.
Hilfreich für alle weiteren die ein ähnliches Problem haben wäre auch, neben einer klaren Problembeschreibung, danach auch noch kurz die Lösung in den Thread zu schreiben die einem weiter geholfen hat. Viele schreiben da nämlich auch nur "Problem glöst, kann zu"... Es wäre toll wenn man sich dann noch die Mühe machen würde und das kurz aufschreibt was einem weiter geholfen hat um das Problem zu lösen. Je ausführlicher man das macht, desto einfacher wird es für den nächsten relativ schnell brauchbare Informationen zu finden. So ist alles das ein geben und nehmen und das erwarte ich eigentlich auch von einem Forum und dessen Mitgliedern. Das betrifft auch die vielen "stillen" Leser... Die ziehen zwar Info´s ab, geben aber nichts an die Allgemeinheit zurück. Klar kann das jeder machen wie er will, aber ich finds schade.
Und wenn jemand Interesse hat ein Thema, welches z.B. oft aufkommt (z.B."Mein Auto verbraucht zuviel, warum?", oder "ABS geht ständig auf störung oder regelt alleine") aufzuarbeiten und die Info´s die er im Forum findet in einem neuen Thread zusammenzufassen, so darf er sich gerne melden. :)
@Basti
Die Idee mit einem "HowTo"-Unterforum find ich super. Es gibt zwar schon den ein oder anderen Workshop im DL-Bereich, aber die kann man ja mit einem Link im HowTo Thema einbinden.
Ich würde das auch nicht Fahrzeugspezifisch machen, sondern die einzelnen Themen, ähnlich wie im Teilemarkt, mit einem Präfix (also [Corsa B], [Tigra A], usw...) versehen. So baut sich dann Stück für Stück eine Wissensdatenbank auf in der man schnell Info´s findet... Von A wie AGR über B wie beledern bis hin zu Z wie Zylinderkopfdichtung auswechseln...
oder,man könnte erstellte themen editieren und in der überschrift ein "gelöst" reinschreiben
sowas hilft alles weiter,aber das liegt net am forum sondern an den usern
capu,ich hab damals angefangen solche hauptthemen zu erstellen,nur was bekam man zurück ;)
Ich weiss Basti... ;) Aber vielleicht ist ja jetzt die Zeit reif für sowas... ;)
Michi und Mitch zum Beispiel haben sowas ja auch schon mal angefangen (Motoren / Getrieben wenn ich das richtig im Kopf hab).
Ich werd das Thema heut abend mal mit Andy besprechen, evtl. machen wir ne kurze Abstimmung um mal so ein Stimmungsbarometer zu erhalten und sollten wir dann sowas umsetzen, wären wir natürlich auf die Hilfe von euch angewiesen... Wenn nur jeder 3te oder 4te ein Thema zu nem HowTo zusammenfassen würde, dann sammelt sich schon einiges an.
ich wäre sofort bereit mir paar themen auszusuchen,die fertig zu machen das ihr die dann zusammengefasst anpinnen oder verscheiben könnt
Gabber-Tigra
09.08.11, 21:00
Wenn ich Zeit hab würde ich auch ein paar Themen zusammen fassen. :)
Desweiteren müsste auch das Problem "Ich kann (oder WILL) nix in der Suche finden" an der Wurzel gepackt werden. Gleiches gilt für angepinntes was gerne überlesen wird.
Ich weiß zwar imo selbst nicht wie, ich weiß nur das es ein allgemeines Problem ist was in vielen Foren / Plattformen usw. vertreten ist.
Die Idee zum How-2 ist super! Auch wenn damit das eigentliche Problem nicht gelöst werden kann. Selbst wenn halbjährlich aufgeräumt werden würde....
Da kann ich auch nachvollziehen wenn man irgendwann einfach keinen Bock mehr hat Leuten hinterherzukehren nur weil sie die Regeln nicht verstanden haben oder verstehen wollen.
Würde sich jeder User einfach mal vor Augen halten das es ein gemeinsames Projekt ist in dem jeder nimmt und gibt ohne seinen Müll (sprich: Ich frag einfach mal ohne zu suchen, laber dumm rum um meine Postings zu erhöhen...) auszubreiten.... Dann wäre schon mal der erste Schritt getan.
Aber das ist eben eine Einstellungssache.
Ich persönlich lese sehr sehr gerne, wenn es denn Informativ/Wissenswert ist. Genauso wie ich gesammeltes Wissen gern weitergebe..
Knowledge Base, FAQ, HowTo oder wie immer man das nennen mag sind eingerichtet. Fehlt nur noch etwas Inhalt.
http://www.corsa-tigra.de/forumdisplay.php?53-Knowledge-Base
sehr cool,dann werd ich mich mal im urlaub ransetzen
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