Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kurbelwellen-Riemenscheibe lösen
Hey Leute,
ich wechsel gerade an meinem Tigra A ( 1.6 L , Bj. 99 , mit Klima ) die ZKD.
Dafür muss ich ja die untere Zahnriemenabdeckung demontieren die wiederum von der Kurbelwellen-Riemenscheibe verdeckt wird.
Jetzt habe ich Probleme damit die Scheibe zu blockieren.
Habe bereits 5. Gang einlegen & Bremse treten versucht.Außerdem die Nockenwelle mit nem Maulschlüssel festzuhalten aber das tudet alles nich richtig.
Dazu kommt noch das die Schraube der Scheibe verdammt fest sitzt sodass ich da noch nichma mit verlängerter Knarre oder Schlagschrauber was machen konnte...
Hat da vllt schonmal jemand Erfahrungen mit gemacht ?
Ich bedanke mich schonmal im Vorraus.
normaler weise ganz nach rechts einschlagen schlagschrauber ohne verlängerung müßte gehen!
hab das eben noch am astra f so gemacht!
und an meinem tigi weiß ich nicht mehr war glaub ne kurze verlängerung da zwischen . mfg
und dann 5. gang und bremse oder wie ?
aso du meinst einschlagen damit man dran kommt und es trotzdem aufsteht
ich hatte rad komplett runter
aber als ich mich drunter gelegt hab und mit der knarre geschraubt hab hat es sich trotzdem durchgedreht
ich hab eben gelesen das man das auch an der schwungschreibe aretieren kann
weist du zufällig was davon ?
nein sorry aber mim schlagschrauber is das immer so runter gegangen dann muß das ja echt übel fest sein!mfg
mit der ratsch geht das immer übel !
little_tigi
28.01.12, 21:29
Also Schlagschrauber würd ich net unbedingt empfehlen, weil man damit mächtig auf die KW hämmert und was dabei das Hauptlager draufbekommt kannman sich denken. Normalerweise geht das mit nem ordentlichen 1/2" Knebel und wenn net mit nem Rohr o.ä. verlängern. Hab meine auch nach etlichen Jahren mit ner normalen Ratsche aufgemacht. Am besten mit so wenig Verlängerungen arbeiten wie möglich, heißt unters Auto und direkt drauf. Ne Verlängerung windet sich tierisch und klaut dir eher die Kraft die vorne ankommt. Andernfalls mit WD40 oder nem andren Rostlöser einsprühen und wirken lassen.
Zur Arretierung sollte eigentlich 5. Gang und Bremse treten gehen. Ich hab nen ordentlich dicken Schraubendreher genommen und hinten am Motor, wo man einen Teil des Zahnkranzes sieht, das ganze blockiert. Ging wunderbar und auch anziehen mit Drehmoment hat geklappt...
Astraracer87
28.01.12, 21:32
Welches (DAS) Hauptlager? Was soll dem denn passieren?
little_tigi
28.01.12, 21:51
Als Hauptlager bezeichnet man das Lager, welches das Axialspiel der KW ausgleicht und davon gibts beim Corsa / Tigra nur eines. Ergo bekommt dieses beim Einsatz des Schlagschraubers auch direkt die Schläge auf einer Seite ab. Hämmert man dann zu lange drauf rum, kann man sich vorstellen, wie sich das Axialspiel negativ verändern "kann".
Will wahrlich niemandem reinreden, wie er schraubt und handelt, nur ich nutze den Schlagschrauber persönlich so wenig wie nötig. Auf Arbeit werd ich selber immer blöd angeguckt deswegen, aber mag das Teil einfach net.
Astraracer87
28.01.12, 22:02
Naja nicht so ganz richtig: Hauptlager hat der Motor hier 5 Stück wovon das Mittlere Hauptlager das Lager ist welches du meinst und dieses heißt Passlager. Wie soll denn der Schlagschrauber auf das Lager Kräfte auswirken? Der Dreht ja an der Schraube und schiebt die nicht vor und zurück? Dann dürfte man auch nicht mehr auf die Kupplung treten und schon gar nicht wenn der Motor läuft. Außerdem sind die Plötzlich auftretenden Kräfte bei so einer Verbrennung auch nicht ohne, also diese Lager halten das Problemlos aus.
little_tigi
28.01.12, 22:16
Ok, dann haben meine Lehre und die letzen Jahre in der Werkstatt leider nix genutzt - misst...
Das die KW 5-fach gelagert ist, das ist klar, jedoch ist für mich das Hauptlager eben das welches Axial- & Radialspiel ausgleicht. Über die Benennung will ich net streiten, gibt genug Teile, die mehrfach Nennung haben und trotzdem weiß jeder was gemeint ist. Einigen wir uns einfach auf: DAS AXIALLAGER!
Wie der Schalgschrauber funktioniert und woher der den Namen hat ist dir aber bekannt, oder? Das er an der Schraube dreht - logisch. Wie ner Name aber sagt, SCHLÄGT er auch auf die Schraube. Diese kurzen aber heftigen Schläge gibt er auch auf die Welle und das Lager weiter, oder? Diese unterscheiden sich um einiges gegenüber der Kräfte die beim kuppeln wirken... Das die Lager einiges aushalten ist mir klar, bestreite ich auch net.
Will mich hier net streiten über sowas und wie gesagt auch niemandem reinreden, wie er schrauben soll. Gebe nur meinen Standpunkt hier wieder und fertig. Was der Rest draus macht und wie er das ganze annimmt, überlasse ich jedem selbst...
Astraracer87
28.01.12, 22:30
Ach und bei der Entzündung des Kraftstoff-Luft Gemisches passiert da nichts? Keine Ruckartigen bewegungen und beschleunigung? Ein Schlagschrauber mit Hammerschlagwerk hat eine Steigende entfaltung des Drehmoments, das Lösen der Schraube kommt durch diese Ruckatrigen Bewegungen (schlagen), in diesem Fall aber in Kurbelwellendrehrichtung also wird das Passlager nicht wirklich beansprucht. Weil die Kurbelwelle sich ja frei in dem Lagern drehen kann. Kannst ja mal in den Fachkundebuch schauen da stehen die Bezeichnungen der Lager auch so drin.
Kommt mal wieder runter Jungs ;-)
Hatte bis gestern das gleiche Problem.
Nach ewiger Suche im Netz bin ich auf eine recht skurile Möglichkeit gestoßen die Schraube zu lösen:
Man nehme eine Knarre und stecke ein Rohr als Verlängerung drauf (ggf. auch einen langen Drehmomentschlüssel), setze diese auf der Schraube auf, sodass der Griff / das Rohr des Werkzeugs auf dem Boden aufliegt und starte den Wagen kurz (wirklich ganz kurz).
Der Anlasser verrichtet hierbei die Arbeit, während das verwendete Werkzeug nur gegenhält.
Das hat anscheinend in den herbsten Fällen geholfen, ich wollte es zuerst auch net glauben ^^
Ich selber habe die Schraube dann doch noch mit WD40 und ner Druckluftknarre losbekommen, hätte die Methode mit dem Anlassen nur im äußersten Notfall angewandt ;-)
Ja das geht aber wenn dir dabei was abrutscht und du zufällig im weg ; sehr böse
Normalerweise nimmt man da ein Arretierwerkzeug für das Schwungrad. Schließlich muss die Schraube ja nicht nur ab, sondern nachher auch wieder vernünftig fest ;) Das Abmachen ist hierbei wie ich finde das Einfachere von beiden.
mfg
Pat
also 1. der schlagschrauber tut der welle nix. ich glaub ich hab schon 200 zahnriemen auf die art gewechselt...davon fahren alle noch. und manche mussten die behandlung mehrfach aushanlten...
2. die variante mit dem anlasser funzt spitze. ich seh das aber recht kritisch zwecks veränderung der steuerzeiten etc.
3.das festziehen ist easy. hierbei hat ich noch NIE probleme
edit: ich würde hier nichtmehr OHNE schlagschrauber arbeiten. es gibt nichts bequemeres. und vor allem: wenn ich hundertmal mit irgendwelchen verlängerungen etc. rum zerre oder klopfe bezweifel ich das das besser ist als zwei minuten mitm schlagschraube
also erstmal danke für die ganzen antworten
zum schlagschrauber: ich kenn das bei mir von der arbeit auch so das die mit schlagschrauber gelöst werden aber wie schon gesagt ging nich
das problem mit dem verdrehen der verlängerung ist mir bekannt aber bei mir is sone E-Torx schraube aufm rad und dafür hab ich keine längere nuss und ohne verlängerung gehts nich weil mir sonst der längsträger im weg ist
habe schon ne verlängerung verwedet die was kürzer ist als die ausm normalen ratschenkasten aber ohne erfolg
ja und das mit dem anlasser is vllt ne gute idee kommt aber für mich nich in frage da ich bereits ansaugbrücke, spritleitungen, ventildeckel etc runter habe
werd gleich veruschen am schwungrad zu aretieren oder wennd as nich klappt hab ich noch nen tipp bekommen die keilrippenrimen scheibe selbst mit ner spannzange oder nem spanngurt zu blockieren
K
Man nehme eine Knarre und stecke ein Rohr als Verlängerung drauf (ggf. auch einen langen Drehmomentschlüssel), setze diese auf der Schraube auf, sodass der Griff / das Rohr des Werkzeugs auf dem Boden aufliegt und starte den Wagen kurz (wirklich ganz kurz).
Der Anlasser verrichtet hierbei die Arbeit, während das verwendete Werkzeug nur gegenhält.
Also auf diese Art und weise würde ich es nicht machen, wegen Steuerzeiten etc.
Also normal reicht es den 5ten Gang einzulegen sowie die Bremse tretten. Ich hab ne Torx Nuß sowie einen alten Drehmomentschlüssel dafür, da komm ich quasi dort raus wo der Luftfilterkasten ist und kann es gut lösen.
Ansonsten den Wagen auf die Bühne und von unten mit der Nuß ohne Verlängerung machen, geht auch. Hat man zur Not auch mwhe Gewalt und Weg als oben.
Schlagschrauber kann man zur Not nehmen, aber nicht unbedingt.
MFG Bernd
hab die bisher beim ZR-wechsel auch immer nur mit 5.Gang und 2.Mann der Bremse tritt gelöst, ohne Schlagschrauber oder der gleichen, lediglich 1/2" Knarre mit Verlängerung und passender Torx-Nuß. Mit dem Anlasser wäre mir persönlich zuheikel.
bremse treten (lassen) und dann mit nem Schlüssel die Schraube aufmachen. Wenn mans nicht schafft hat Kollege Physik den Hebel erfunden. Also Verlängerung drauf und nochmal probieren. Hab meine damals mit nem 1m Drehmomentschlüssel "sehr" leicht aufbekommen.
Das mit an den Nockenwellen gegenhalten ist Unfug. Was soll das bringen, außer dass du dir im ungünstigsten Fall die Steuerzeiten kaputt machst?
Gruß
ja und das mit dem anlasser is vllt ne gute idee kommt aber für mich nich in frage da ich bereits ansaugbrücke, spritleitungen, ventildeckel etc runter habe
werd gleich veruschen am schwungrad zu aretieren oder wennd as nich klappt hab ich noch nen tipp bekommen die keilrippenrimen scheibe selbst mit ner spannzange oder nem spanngurt zu blockieren
Warum nicht einfach die Bremse betätigen?
weeeil das nich funktioniert
hab ich ganz am anfang schon gesagt ^^
Hi,
ich weiß nicht ob es die Öffnung am xe Motor auch gibt, aber ich blockiere mit einem etwas grösseren Schlitzschraubendreher (5mm Breit) das Schwungrad am Zahnkranz. Bei meinem LEH sitzt die Öffnung vorne am Entlüftungsrohr. Auf dem Bild sieht man wunderbar den Holzknauf des Schraubendrehers. Bei anderen Motoren hat mir die Methode auch schon geholfen.
http://img.photobucket.com/albums/v130/dersimon/OPC/Z20LEHfree/P1100816.jpg
gruss
Simon
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