Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Karoserie Umbau gesucht.
Blackdesperate
19.04.13, 09:17
Morgen,
ich such derzeit ne Anfahrtstelle für nen Umbau der Karoserie, die Werkstätten hier in Berlin sind da nicht grad Ansprechbar bzw habe bereits 15 Angeschrieben wobei die meisten sich nid ran trauen -.-.
Umgebaut werden soll der Motorraum, bzw nach ewigen abklären von Genehmigungen für den Einbau eines Fremdmotors beim TüV bedarf es nun an dessen Erweiterrung. Der Motorraum soll hier um 15-20 cm erweitert und verstärkt werden, Kotflügel und Motorhaube sollen hierbei neu geformt werden, damit der neue Motor genug Platz ina länge hat.
Schönes Beispiel wäre hier nen langes nässchen wie beim BMW - z4.
Kennt wer eine Werkstatt die sowas macht, bzw ne gute Behindertenwerkstatt, die sind ja für extravaganzen sehr aufgeschlossen.
Bedanke mich im vorraus für gute Adressen.
Es gibt in Deutschland einige Betriebe die sowas machen das problem ist halt ob sich das rendiert.
Was fürn Motor willst du denn gerne in den Tigra einbauen?
Weil meiner meinung nach ist alles übern C20XE schwachsinnig weil du die Leistung nicht mehr auf die Straße bekommst.
Wenn ich zb die ganzen Turbo umbauten sehe wie die alleine mit den Grip zu kämpfen haben wird wahrscheinlich fast jedes Jahr neue Reifen fällig.
Das andere bei den Umbau ist halt:
Wie siehts mit Kotflügel aus, der Fahrdynamik, schwerpunkt vom FZG, Handling usw.
Meiner meinung nach spar dir das Geld klatsch dir was ausn Opelregal rein und gut ist.
Weil die einzigsten Motoren die es mit den alten 2.0l von Opel mithalten können sind meiner Meinung nach die V-Tecs von Honda, die 6ender von BMW und die Turbomaschinen von Toyota und Nissan.
in Berlin? Da ist doch
http://www.tc-concepts.de/de/start/
bekannt von den Autohändlern :-))
Blackdesperate
19.04.13, 14:23
Hallo ,
C20XE mit 110 kw bzw 150 PS ist nicht ganz das Format welches mir ein solchen Umbau als passend erscheint :P
Das ganze Projekt geht eher ne Sparte höher, verbaut werden soll ist ein MA48.70 , wohl bekannt aus dem Porsche Panamera.
Den Motor habe ich als solches mit allem drum und dran da, nur kann sich jeder Vorstellen was das für ein Akt war die Genehmigungen einzuholen.
Die Leistungsmerkmale sind hier zwar Enorm lassen sich aber gut im Tigra unterbringen und vor allem gut Kontrollieren, bsp Thema Grip wäre die schöne Alternative via Spurverbreiterung + 195er, geht zwar auf Kosten der Leistung aber das ist bei dem Motor dermaßen Minimal, was man später ,wenn mans bissle weiterspinnt , via Sport Nockenwelle ggf Z-Kopfbearbeitung locker wieder rauskriegt xD , was aber Kostentechnisch bermerkbar macht^^
Viele Werkstätten missverstehen ein, hauptsächlich bekommt man zu hören sich doch bitte gleich nen Panamera zu kaufen , aber das ist nun nicht Sinn und Zweck der ganzen Sache.
Wer träumt den bitte nicht davon sein Auto so zu Bauen wie er es gerne hätte, Frei von den Vorgaben der Hersteller :)
Opel muss ich eines lassen, der Tigra A ist von der Karoserie sowie vom Design nen Spitzenmodel mit sehr viel Spielraum was Tuning angeht, leider bedarf es hier eine passende Modernisierung, bzw Twin Top gefiel mir überhaupt nicht vom Heck gesehen.
911er und Co Coupès gibt ess wie Sand am Meer daher eher zum Unicat greifen :P
Danke für den Link , werde mich dort mal umhorchen.
Schöne Grüße
ich bin mal gespannt ..... http://www.smileyvault.com/albums/forum/smileyvault-popcorn.gif (http://www.smileyvault.com/)http://www.smileyvault.com/albums/forum/smileyvault-popcorn.gif (http://www.smileyvault.com/)http://www.smileyvault.com/albums/forum/smileyvault-popcorn.gif (http://www.smileyvault.com/)
Damit ich das richtig verstehe willst du einen panamera Motor in Tigra bauen? Interessant die Frage dabei ist ob du genug know how und Geld hast. Schau mal nach dem v8 chevi corsa, die haben auch einiges geändert damit der v8 passt. Ich war auch mal auf so nem trip rb25det bzw rb26dett Motor aus dem Nissan skyline in omega zu bauen. Ich hab es sein gelassen aus div. Gründen. Motor passt aber Halterung sind vom Aufbau gleich nur der Abstand ist etwas anders. Damit ist der Käse aber nicht gegessen Turbolader und Lenkung sind sich total im weg.... was ich dir damit sagen will, es reicht nicht das der Motor mal eben passt, es gehört ne Menge mehr dazu.
Gesendet von einem ?
The Alchemist
19.04.13, 14:43
Das is doch verarsche, oder? :what:
En Panamera Motor in nem Tigra... Bevor ich da kein Bild von dem Motor neben dem Tigra seh glaub ich hier kein weiteres Wort :D
Die Tatsache das du dir mehr Grip von einer breiteren Spur erwartest zeugt meiner Meinung nach schonmal nicht von Sachverstand.
195er an nem Panamera Motor? Ich wette das Notrad bei nem Panamera is breiter. :D
Aber mach du mal, ich such mir was zu knabbern und verfolge das hier aufmerksam... :D
Edit:
Aber wenn wir schon dabei sind, schonma drüber nachgedacht den Motor in die Mitte zu bauen und den Tank nach vorn?
Bei dem was du da vor hast wäre es sicher einfacher hinten den unterboden rauszutrennen, nen Hilfsrahmen für Motor, Getriebe und Radaufhängung einzuschweissen und den Bock zum Mittelmotor Flitzer zu konvertieren. Von der besseren Gewichtsverteilung mal ganz abgesehen... Da kannste dich in der VW Szene umgucken, gibt nen 6N Polo mit Audi V8 Motor, auch wenn der wahrscheinlich nur 1/4Meile fährt...
Mfg. Flo
VivaLaCorsa
19.04.13, 14:54
Das is doch verarsche, oder? :what:
En Panamera Motor in nem Tigra... Bevor ich da kein Bild von dem Motor neben dem Tigra seh glaub ich hier kein weiteres Wort :D
Die Tatsache das du dir mehr Grip von einer breiteren Spur erwartest zeugt meiner Meinung nach schonmal nicht von Sachverstand.
195er an nem Panamera Motor? Ich wette das Notrad bei nem Panamera is breiter. :D
Aber ach du mal, ich such mir was zu knabbern und verfolge das hier aufmerksam... :D
Mfg. Flo
das gleiche hab ich mir auch gedacht :roll:
Ich dacht es kommt ma einer wo man es wenigstens etwas glauben kann:D
Aber das übertrifft alles.
Also wer sich nen Panameramotor usw leisten kann sollte auch das nötige Kleingeld haben usw nen Karoserriebauer zu finden der so nen rahmen anfertigt.
Aber macht mal.
P.S. Ich dacht 1. April ist rumxD
Frag mal bei Suhe Motorsport an. Da fährt n Meister bei denen n Astra F Gsi mit 2L16V Turbo und 360 Ps glaubig. Die kennen sich aus mit Leistung jenseits der 700Ps Marke.
Ferien in der Schule und die falsche Zeitung unter Drogen gelesen. Ich würde eher breiter wie länger bauen :-)
alexausgoch
19.04.13, 18:53
Bestimmt ein Verspäteter Aprilscherz :D
Ach, jetzt merk ich das erst...die Frage hab ich doch neulich schonmal wo gelesen.
http://www.opel-problemforum.de/f6-adam-corsa-tigra/t163261-projektvorbereitung-was-ist-alles-machbar.html
Blackdesperate
19.04.13, 21:52
Nabend,
und nein da muss ich dich Enttäuschen , kein Aprilscherz sondern nen schönes Projekt.
Mir gehts es auch ziehmlich auf die Eier Antworten lesen zu müssen , bei dem manche ihren Frust bzw Persimismuss permanent freien lauf lassen. Ich meine wenn ihr später mal nen Haus baut lässt ihr euch doch auch nicht von jedem Affen in die Suppe spucken.
@Corex : Vom Tigra selbst bleibt nur die Grundstruktur erhalten.Das Know How ist kein Problem bzw habe ich mittlerweile 2 Meister in KFZ - Selbsthilfe Werkstätten kennengelernt die , falls ich nicht weiter komme, sofort mit Rat und Tat unentgeldlich zur Seite stehen weil die das ganze Projekt Klasse finden und eifrig mitbasteln möchten, denke für die ist es zum einem Promotion , zum anderen Spaß an der freude, ist ja mal was ausgefallendes.
Für die ganzen Kosten etc ,verdiene ich recht Gut vdh. gibts da kein Problem.
Zu allererst war das ganze ne Idee bis ich meinen Tüv Prüfer direkt drauf angesprochen habe und mit ihm sämtliche Umarbeiten durchgekaut hab. Schließlich soll das gesamte Meisterwerk später ne Zulassung erhalten und vll andere auf den Trichter bringen, denke in enger Zusammenarbeit mit dem Tüv fahre ich auf der sicheren Seite. Bringt ja nix alles umzumodeln, hinzufahren und ne böse Überraschung zu erleben.
@SU2L16V (http://www.corsa-tigra.de/member.php?18478-SU2L16V) : Werd ich mal durchrufen, danke für den Tip.
Brauchst dir nix dabei denken. sobald hier einer mal bisschen was außergewöhnliches vorhat wird man hier belächelt und das ganze ins lächerliche gezogen :) Fällt mir auch immer wieder auf dass es eig nur hier so ist. In anderen foren hat man entweder einen qualifizierten beitrag oder man hält die klappe...
:rolleyes:
Brauchst dir nix dabei denken. sobald hier einer mal bisschen was außergewöhnliches vorhat wird man hier belächelt und das ganze ins lächerliche gezogen :) Fällt mir auch immer wieder auf dass es eig nur hier so ist. In anderen foren hat man entweder einen qualifizierten beitrag oder man hält die klappe...
:rolleyes:
Das liegt möglicherweise auch dadran, dass so gut wie niemand, der sowas hier fragt auch wirklich umgesetzt hat. Immer nur heiße Luft..... Deshalb wird das auch nicht ernst genommen. Ich glaubs auch erst, wenn die ersten Bilder gezeigt werden von dem Umbau.
In jeden Forum kommt so einer von wegen ich Pflanz mir nen V8 in nen XYZ usw.
Bis jetzt kenne ich kaum einen der wirklich sowas durchgezogen hat un wenn war jede menge Geld un eigenes Know-How vorhanden.
Meiner meinung nach ist das sowiso schwachsinnig son kleines Auto mit so nen Motor auszustatten.
Da hast du ein Fahrverhalten von nen Knäckebrot.
Und wenn du das wirklich alles richtig machen willst gehts fast in die Region wo du diverse Sportwagen für bekommst.
An sich muss alles extra angefertigt werden ob Achsen, Fahrwerk, komplette Bodengruppe, Kardanwelle usw.
Wärsn Astra oder so würde ichs noch verstehn weil du da was vom Cali usw nehmen kannst aber nen Tigra auf nen V8 umrüsten ich weiß ja net so wirklich.
Net ma die VW Fraktion ist so bekloppt bei dennen kommt maximal nen aufgeladener Zwitter rein un der ist schon absolut schädlich für das Fahrverhalten bei so kleinen kisten.
Nehm lieber nen C20XE oder zu not LET... Alles andere ist zu teuer und bringt nicht wirklich einen vorteil gegenüber den beiden Motoren
Blackdesperate
19.04.13, 23:21
@ Stoffzge : Des is auch ziehmlich Traurig.
@Chris : Des kann ich mir gut Vorstellen, bei den meisten wirds dann am Finanziellem hängen bzw an der Geduld, ich hatte nicht vor das ganze Teil von heut auf Morgen dahin zu klatschen.
Solche Projekte fordern ne Menge an Strapazen und vorallem Zeit , denke jeder kommt mal auf den Trichter aber meist haperts dann an den Quellen , bzw kenne sehr vele und hab bereits einige Umbauten mitgemacht aber die waren meist zum Scheitern verurteilt weil die Geduld einfach gefehlt hat. Da wurd dann letzlich nachgegeben und promt ne neue Karre Organisiert, find ich schade weil viele Ideen ziehmlich Gut waren, aber Schlägt einer im Team aus, kriegste des kaum noch hin.
Ich für meinen Teil habe mich daher entschieden das ganze als Solo Projekt zu starten, letzlich den Einbau des Motors sowie Getriebe und die dafür nötigen Umbauten lass ich vom Meister machen, alles andere was sich via Hebebühne und Co machn lässt nehm ich selbst ina Hand.
Und zum Fahrverhalten : Ich hab ne riesen vorfreude drauf den Wagen später zu fahren, und glaub is das ding nach 1-2 Jahren Fertig gebastelt is es mir Wurscht ob es Knäckebrot oder sonstwie is, denk mein Spaß hab ich so oder so dran :P Allein der Bastelspaß ist mir das Geld schon Wert. Der Wagen is ja nu auch nich für die Nordschleife gedacht xD
Zum Thema Doku + Bilder : Klar werd ich die Veröffentlichen bzw denke daran haben viele Interesse was das fürn Aufwand ist bzw was drauß wird. Denke nach dem ersten Umbau werde ich in verschiedenen Foren mit nen Sticky Thread drüber Woche für Woche berichten. Is ja auch nicht Verkehrt :P
Ich find die Idee super, mal was ganz anderes zu bauen! Lass dir da nix einreden. Du hast ne Idee und wo ein Wille da ein Weg!!!!!
Hier im Rheinland gibts n schönen Spruch: Wat nit passe dät, wird passend jemacht!
Zieh das Ding durch und zeigs den Neidern. ;)
UnitasPlatea
20.04.13, 07:31
Also aller anfang wäre erstmal ein paar bilder vom tigra und vom Motor.
;)
___________________________
... signatur ....
Blackdesperate
20.04.13, 12:12
Das kommt alles in nem extra Thread bzw gehört nicht zu dem Thema, bin schon fleißig am Doku schreiben + knipsen d.h geduld bitte.
Thead kann geschlossen werden, danke
Doch, das gehört genau zu dem Thema.
Bis jetzt ist es die übliche heiße Luft, die man seit Jahren kennt.
Mach doch wenigstens du es besser und stell ein einziges Foto von dem Motor und dem Tigra ein.
Denn angeblich hast du beides da stehen.
Wenn du dir dazu nun aber doch zu fein bist brauchst du dich über abfällige Kommentare und "niedermachen" nicht wundern, rgal in welchem Forum.
Blackdesperate
20.04.13, 14:19
Bilder sind nen paar Wochen Alt aber hier mal kleine Info's zum Aktuellem Stand.
Zum Tigra :
Befindet sich grad im Ausbau, sitze grad mit Lack und Leder aufn Hof und bezieh grad den Kompletten Innenbereich, Amatur ist halb draußen und wird nächste Woche zum Sattler gebracht. Ende Mai gehts den Los bzw ab zur Sandstrahlung zu KS in Berlin. Folie , Rost & co kommt runter, danach mitte Juni geht weiter zur Instandsetzung bzw Verstärken d.h ne Grundsanierung, dürfte jedem Klar sein das das ganze zur späteren Abnahme Aßt rein in Schuss sein muss. Für den geplanten Umbau such ich ja hier grad nach der passenden Werkstatt, was eig Thema war, geplant für Aug, Sept. Dann gehts weiter nach Polen wenn alles passt zum Lacken , ist dort um 2/3 Billiger :P. Nachm Sandstrahlen kommt der Wagen zur Eiswerder zur sicheren Verwahrung dort finden auch sämtliche Arbeiten statt bzw die komplette Montage.
Zum Motor :
Befindet sich bereits auf na EU-Palette in Eiswerder, ich werd den wohl kaum bei mir daheim im Keller lagern
397053970639707
Mehr als ne Grobfassung bzw Planungen gibs momentan nicht. Finds aber auch bissle krank Beweise für das Projekt darzulegen, bzw möchtest du dich an den Kostenbeteiligen oder warum is dir das Wichtig ? bzw bin davon nicht abgeneigt immer her mit den Schecks xD
Für die jenigen die Wissen möchten was das ganze Kostet bzw für die Sanierung :
Alle Arbeiten sind ohne Märchensteuer, Gewerbe ftw :P
Sandstrahlung - Komplett (Unterboden inklusive) - > 1800-2000€ / Variiert hier wegen Folie + Lack.
Instandsetzung - 1700-1900 / Der Tigra hat aufgrund der 2 Fachen Oberfläche kaum bzw sehr wenig Rost für sein Alter. Kosten Veriieren hier aba ebenfalls weil die rechte Fahrgastzelle Roststellen hat bzw Tragende Teile werden bei mittelmäßigem Befall ersetzt, das Risiko ist mir hier zu Groß später beim Tüv damit ne Klatsche zu bekommen. 400 davon gehen in die grundierungen -> Rostschutz & co
Lacken in Polen 400-1500 -> 400-600 kann man Rechnen wenn der Wagen Blank dahin kommt bzw gestrahlt und grundiert.
Frische das ganze im neuen Thread später Sauber auf,aber wohl nicht mehr in dem Board , hier gibbet mir zu viele Persimisten.
Also das mit dem MA48.70 Motor kann nicht ernst gemeint sein das ist ein 4.8 L V8 Turbo Motor mit 500 PS, alleine durch die Bauhöhe vom Motor müsste der Tigra an der Front um mindestens 10 CM erhöht werden bzw die ganze Vorderachse einen Halben Meter nach vorne gezogen werden um den Motor unterzubekommen.
Dann geht es weiter mit dem Getriebe dh. Mitteltunnel Unterboden etc. alles raus um das Getriebe unterzubringen, dann geht es weiter an der Hinterachse dort muss ja dann die Antriebsachse sitzen also auch dort alles Umbauen...
Also ich würde da nur mal so als Tip mit einem Nackten Gitterrohrrahmen anfangen Motor Getriebe Achsen usw rein und dann Versuchen eine Tigra Siluette drüberzustülpen weil alles andere ist totaler Schwachsinn von der Fahrbarkeit mal ganz zu schweigen...
Mir ist daran gar nichts wichtig.
Nur wenn du hier ein Faß aufreißt, große Töne spuckst dass du ja alles schon da hast, die Kohle locker sitzt und dich dann beschwerst, dass dir keiner glaubt, brauchst du dich nicht wundern wenn nach Beweisen gefragt wird.
Deine 1.700 - 1.900 für die Instandsetzung sind reichlich optimistisch, das hab ich dir im OPF aber auch schon gesagt.
Wenn ich bei 150tkm Sachen wie "sehr wenig Rost wegen der 2-fachen Oberfläche" höre merk ich schon, dass du keine Ahnung hast.
Der Tigra, wie eigentlich jedes Auto, rostet von Innen.
Wenn du es außen siehst ist es von innen schon total vergammelt.
Da hilft dir deine Folie einen Dreck.
Bau mal bitte die Verkleidungen hinten aus und zeig mir Fotos von den Radkästen hinten und dem Heckabschlussblech, vorher glaube ich dir (und auch einem Anderen) nicht, dass ein Tigra (fast) rostfrei ist.
Für einen wirklich anständigen Neuaufbau der auch lange hält musst du also mit ziemlicher Sicherheit die Seitenwände neu machen, und das geht bei unter 2.000 Euro auch Netto nicht.
Ich hol schon mal Popcorn das wird lustig xD xD xD Also ich verkneife mir nur jeden Kommentar, denn so wirklich Ahnung hast du wohl nicht ;).
Ganz ehrlich..... In so ne Karosse würd ich so'n Motor schon nicht rein pflanzen.
Peace-Maker
21.04.13, 09:10
Nen Tigra ist für sone Leistung eh net geeignet, gerade weil der garkein gewicht auf der Hinterachse hat dann noch nen Panamera Motor vorne reinzuwerfen ist ja mal totaler schmarn.
Jetzt mal ernsthaft.
Wieviele Projekte dieser Art gibt es schon in Dland?
Das kann man sich an einer Hand abzählen...
Und das hat einen Grund... Nicht den, dass Alle neidisch sind und immer nur sagen, es geht nicht, sondern den, dass hier und anderswo Leute schon Jahrelang an Opels, insbesondere Corsa / Tigra rum schrauben und viele Sachen probiert haben. Daher haben hier viele einen großen Erfahrungsschatz was das "Mögliche" und eher "Unmögliche" betrifft. Nicht zuletzt kommt auch immer mal wieder einer der meint, er kann das Rad neu erfinden...
Vor Allem der TÜV wird da mit Sicherheit die Hälfte der Kosten verschlingen...
Eigentlich müsste einem bei dem Wort TÜV schon das Messer in der Tasche aufgehen... In den neuen Bundesländern darf der TÜV solche Abnahmen gar nicht machen. Sondern nur die Dekra... Und wenn man sich mal das Merkblatt der Dekra zu Leistungssteigerungen über 40% anschaut, was da Alles an Nachweisen und Tests erbracht werden muss. Unter normalem Aufwand ist eine solche Abnahme für die Meisten normalen Menschen nicht bezahlbar. Von der Karosseriefestigkeit bis zum Abgasgutachten...
Ein Panamera Motor im Tigra?
Das gilt einige technische Herausforderungen zu beachten.
Wenn ich jetzt lese "Ich hab da 2 Werkstattmeister fürs Grobe und den Rest mach ich soweit selbst", dann muss ich da leider auch zu sagen, dass das für mich nach Unwissenheit klingt...
2 Werkstattmeister heißt auch nicht unbedingt, dass du 2 allwissende Experten an der Hand haben musst...
Mich würde an der Stelle mal interessieren, was du in dem Bereich schon Alles an Erfahrung hast?
Hast du dir ein Budget gesetzt?
Denn seien wir mal ehrlich, das ist ein Projekt bei dem nicht mal ein alter Hase wissen würde, was raus kommt... Und auch wenn man "gut" verdient... Das in Angriff zu nehmen, grenzt schon ein bisschen an Größenwahn...
Gruss
The Alchemist
22.04.13, 14:42
Ein weiterer Aspekt, die Elektronik...
Im Prinzip kannste nahezu die komplette Elektronische Anlage aus dem Panamera übernehmen, wenn du nicht 20000 Fehler wegen irgendwelchen fehlenden Modulen haben willst...
Das is kein 80er Jahre Ami V8 der sich mit Dauerplus, Zündplus und Masse zufrieden gibt.
...Aber das hat der TE mit seinem schier unendlichen Erfahrungsschatz ja sicher bedacht... :D
Mal im ernst, ich kenn Leute die haben den kompletten Antriebsstrang inkl. Armaturenbrett, Tacho, Lenkrad, Getriebe und sämtlichen relevanten Steuergeräte aus nem Audi TT 8J in nen Golf 2 gebaut. Die Jungs waren keine Amateure, sondern hatten schon diverse VR6 Turbo und Kompressor Umbauten hinter sich. Die Teile waren von irgendeiner Audi Metzgerei die ausgediente Testfahrzeuge schlachtet. Ich bin mir nicht sicher ob die Karre jemals gelaufen is, weil die Wegfahrsperre sich überall quer gestellt hat wo es nur ging und die keine VAG Werkstatt gefunden haben die denen das codieren wollte. Ich denke beim besten Willen nicht das Porsche da in irgendeiner Form kulanter sein wird.
Allein aus der Sicht halte ich das ganze Unterfangen schon für unmöglich oder so kostspielig, das man sich auch gleich nen Porsche kaufen kann.
Mfg. Flo
Was gibts neues vom "Projekt" ?!
alexausgoch
30.04.13, 17:41
Was gibts neues vom "Projekt" ?!
Hat jetzt jemand gefunden>>> http://www.youtube.com/watch?v=ExJ_Sig5GhE
Hehe Golf 2 mit Subaru Antrieb Motor etc. Das gar nicht mal so schlecht vom Fahrverhalten mit dem tief sitzenden Boxermotor. Das aller beste dran ist der fährt xD.
Gesendet von einem ?
Astraracer87
01.05.13, 09:05
Also ich kann die Bilder nicht öffnen!
Für mich hört sich die Geschichte nicht nach einem Tigra umbau an, sondern eher nach KITCAR. Gehh ich richtig in der Annahme?
ich schliesse hier mal, das wird eh nix. Wenn es doch Bilder geben sollte PN an mich und ich öffne das Thema wieder.
MFG Bernd
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