2 Subwoofer an einen gebrückten Kanal ?

[romaN]

Moin zusammen.

ich habe mir gestern einen Audio System Xion 15 Plus Langhubsubwoofer gekauft und den Verstärker Audio System 280.2
Subwoofer Daten:
Nenn 800 Watt
Musik 1200 Watt
Impedanz 4 Ohm

Verstärker Daten:
Laststabil bis 1 Ohm Stereo pro Kanal und 2 Ohm im gebrückten Modus
2 Kanäle
Leistung an 4 Ohm (x2): 257 Watt
Leistung an 2 Ohm (x2): 431 Watt
Leistung an 1 Ohm (x2): 725 Watt
Brückenleistung an 4 Ohm (x1): 862 Watt
Brückenleistung an 2 Ohm (x1) 1450 Watt


So meine Fragen sind jetzt.
!. Wenn ich den Subwoofer Gebrückt an den Verstärker anschließe auf wie viel Ohm läuft er dann und wie viel Watt würde er bekommen ?
2: Ich habe mir überlegt genau den selben Subwoofer nochmal zu kaufen. Könnte ich dann beide Subwoofer gebrückt anschließen oder nicht ?
Weil ich dann ya nur einen Kanal habe. Wenn das gehen sollte, auf wie viel Ohm würde er dann laufen ? und hätte ich dann Leistungsverlust wenn beide Subs auf gebrücktem Kanal laufen oder würde der Verstärker dann auf beide Subs die gleiche Wattanzahl raus hauen als wenn ich nur einen Sub anschließe ?

Viele Grüße
romaN

[fabrim]

1x allein 4 Ohm.
2 subs 2 Ohm.
Wenn ich jetzt du dieser späten Zeit keinen Denkfehler hab.

[romaN]

okay.
und was ist mit der Leistung wenn ich 2 Subwoofer an einen Kanal anschließe ?

[fabrim]

Da die Nenn Leistung des subwoofer 800 Watt ist würde ich es bei einem belassen. Wenn du 2 dran hängst sind die woofer total untersteuert und du erreichst das Gegenteil weil die Nennleistung von den 2 subwoofer die Nenn Leistung der Endstufe übersteigt.

Sind das max werte oder Nennwerte der Endstufe?

[romaN]

das war alles RMS Leistung die ich beschrieben habe.

[blackdevil]

Wenn du einen 4 Ohm Lautsprecher egal ob Subwoofer oder sonst was an einem Kanal an die Endstufe hängst läuft das ganze System auf 4 Ohm.
Brückst du das ganze. Das heißt Kanal 1 plus und Kanal 2 minus läuft der Verstärker intern auf 2 Ohm.
Nochmal den selben dranhängen schafft die Endstufe nicht. Entweder der Subwoofer raucht dir ab oder die Endstufe. Wobei die 860 Rms gedrückt eh etwas wenig sind für das dicke Ding was du dir da besorgt hast. Gibt es den Subwoofer nicht in 2 Ohm?

[romaN]

gibt es mit sicherheit schon.
nur kosten die einiges mehr ^^
und warum wenig ? brückenleistung 862 watt.
der Subwoofer hat ja nur 800 RMS.

und wieso raucht dann die endstufe bzw der subwoofer weg wenn ich genau so einen dran hänge ?

[fabrim]

In dieser Kombi raucht dir nix ab. Wenn du an einer 1000 Watt Rms Endstufe einen 100 Watt Rms woofer dran hängen würdest, dann würde der woofer zerstört werden.
Wenn du einen 1000 Watt Rms woofer an eine 100 Watt Rms Endstufe hängst können dir beide Sachen kaputt gehen.

Bei dir bringt die Endstufe etwas mehr Leistung als der Woofer was ok ist aber nicht optimal da du dennoch Verzerrungen drin hast, da die Endstufe wie blackdevil schon sagt für den woofer "zu klein ist"

[blackdevil]

Ist klar fabrim der Lautsprecher nimmt sich das was er braucht. Also läuft ein 100w Subwoofer ohne Probleme an einer 1000w Endstufe. Du musst immer mehr Leistung haben wie der Subwoofer es braucht. Dazu spielt noch die Gehäuseform eine Rolle. Geschlossen brauchst du mehr als bei Bassreflex.
Wenn du richtig aufreißt muss die Endstufe auch mal mehr als die 860w abgeben. Kann sie das nicht bekommt der Lautsprecher Gleichspannung ab. Sogenanntes clipping. Das ist dann der Tod für den Lautsprecher. Einfach mal clipping bei Google eingeben

[fabrim]

Wenn ein 100 Watt woofer permanent mit 1000 Watt belastet wird geht der woofer in Rauch auf.

Das mit dem Gehäuse ist klar daher ist die Endstufe zu klein. Hab ich auch gesagt.

Letztendlich ist es eine einstellungssache an der Endstufe.

Aber nochmal zur eigentlichen Frage.

Zu 1.: er läuft auf 2 Ohm
Zu 2.: mit dieser Kombi ist nur ein Woofer empfohlen da Endstufe zu klein.

[romaN]

[QUOTE=fabrim;1154848]Wenn ein 100 Watt woofer permanent mit 1000 Watt belastet wird geht der woofer in Rauch auf.


Ne da hat der Blackdevil schon recht. Ein Subwoofer nimmt sich so viel Leistung wie er brauch.
du kannst auch z.B. einen 500 Watt Subwoofer an einen verstärker mit 2k Watt anschließen.

[fabrim]

Klingt für mich in erster Linie unlogisch. Aber wenn ihr 2 das gleiche Behauptet wird es dann schon so sein.

[blackdevil]

Na dann Google doch einfach mal den Begriff Clipping

[fabrim]

Also clipping bei der Endstufe ist jetzt verstanden. Das hatte ich gemeint mit den 2 woofer an der Endstufe anschließen. Jetzt hab ich den passenden Fachbegriff dazu.

Aber das wenn ich einen 100 Watt Rms woofer an 1000 Watt Rms Endstufe dauernd mit (sagen wir jetzt mal 800 Watt Rms) dauernd belaste, der woofer nicht über den Jordan gehen soll das will mir nicht in den Kopf.

Ich mach einfach mal nen Test. Hab so nen alten woofer ( 120 Watt Rms ) und häng den mal für ne Stunde an meine 2.4 KW digital Endstufe ran und schau ob der woofer durchbrennt oder nicht. Der woofer soll eh in den Müll.

[Dicker]

ich werf das mal in raum:

HTH: Die Clipping-Lüge (http://www.hth-lautsprecher.de/theorie/clipping.htm)

mfg

[fabrim]

Also "Fachbegriff" clipping wieder aus dem Kopf löschen 😄

[CCSS]

Für mich nichts neues.

Der Titel ist arg überspitzt. Persönlich habe ich schon Hochtöner durch clipping gekillt, geht also schon... ;)

[fabrim]

Wie dem auch sei. Die eigentliche Frage sollte beantwortet sein. Es scheint viel verschiedene Meinungen darüber zu geben.

[romaN]

so siehts aus ^^
Danke für eure Antworten :)

[romaN]

thread kann geschlossen werden.

[AudioTricz]

Hey,

vorab ich hab jetzt nicht alles durchgelesen, aber um mal die Mythen den Wind aus den Segeln zu nehmen; Wenn die Endstufe mehr Leistung hat als der Sub wird in der Regel nichts Kaputt gehen, da der Woofer sich die Leistung nimmt die er braucht.

Um deine Frage zu beantworten;

- Du kannst 2 Subs á 4 Ohm Parallel schalten das heist du hast dann 2 Ohm impedanz auf dem gebrückten Kanal:
4689

Die Impedanz ist wichtig, du darfst die Hersteller angaben nicht unterschreiten, wegen Kuzschluss gefahr quasi 0 Ohm..

MFG
AudioTricz

[The Alchemist]

"Der Woofer nimmt sich was er braucht" faszinierend, wirklich...

Wir nehmen uns mal zwei gedachte Endstufen, eine bringt 100W an 4Ohm, die andere 1000W an 4Ohm. Wenn die Last die gleiche ist, muss bei der zweiten Stufe mehr Spannung anliegen, was mehr Strom und somit mehr Leistung bedeutet als bei der 100W.

Ihr wollt mit hier also erzählen, das wenn ich einen potenten Verstärker habe und den immer weiter aufdehe (die Amplitude erhöhe), das irgendwann der Lautsprecher, eine simple induktive Last, ohne elektronische Reglung, sich irgendwann aus heiterem Himmel selbst abriegelt?
Da sag ich "falsch". Entweder reisst irgendwann die Aufhängung wegen zu starker Auslenkung, oder eher wahrscheinlich, die Schwingspule brennt durch. Mir in dieser Form auch schon passiert. 500W RMS Stufe an Pyle 150W Woofer im Winterauto. Hat wunderbar und sehr kontrolliert gespielt der Billigbass, nur nicht sehr lang, dann wurde er ganz leise und anschließend war die Spule fest. Also Vorsicht mit solchen Aussagen. Das mag zwar in einem gewissen Rahmen gut gehn, aber wenn viel zu viel, dann kaputt.

Zur ursprünglichen Fragestellung fehlen für eine gescheite Antwort noch ein paar Angaben. In Reihe oder parallel zum Beispiel. Zwei 4Ohm Woofer parallel, auf zwei Kanäle gebrückt ergeben pro Kanal eine Last von 1Ohm. Wenn der Verstärker 1Ohm-stabil ist, kann man das machen. Ob das Sinn macht zeigt sich dann, wenn man sich die RMS Leistung an 1Ohm betrachtet. Wenn ein Woofer 800WRMS hat muss die Stufe in dem Fall 1600WRMS an 1ohm liefern können.

Gruß,

Flo