Tigra A 1.6 Bj.98 Startprobleme/unruhiger Leerlauf

[Speedster158]

Hallo,

habe seit einem Jahr einen Tigra A 1.6 Bj.98. Seit Anfang diesen Jahres habe ich nur Probleme...

Problem Nr.1 :
Der Motor startet willkürlich schlecht und geht direkt in den Notlauf. Ich muss mehrmals die Zündung ein und aus schalten um den Wagen zu starten. Nach ca.5-6 Startversuchen startet der Motor entweder mit leuchtender Kontrolllampe (Notprogramm) oder ohne Kontrolllampe und fährt einwandfrei.

Problem Nr.2 :
Der Motor läuft unrund und ruckelt bei langsamer Fahrt. Der Auspuff klingt so als ob der Motor Aussetzer hat.

Getauscht wurde bisher:

AGR Ventil (neu)
Kurbelwellensensor (neu)
Nockenwellensensor (gebraucht)
Kopfdichtung (neu)
Zahnriemen (neu)
Lambdasonde (gebraucht)
Zündkerzen (neu)
Zündkabel (neu)
Zündeinheit (neu)
Leerlaufregler (neu)

Drosselklappe habe ich beim Tausch des Leerlaufreglers gereinigt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Ansaugbrücke innen eine Ölschicht hat ??
Ansonsten fährt sich das Auto ganz normal, fährt 201km/h und verbraucht im Schnitt 5-10 Liter/100Km je nach Fahrweise.
So langsam bin ich wirklich ratlos... Habt ihr ne Idee was das noch sein könnte ? Kabelbruch irgendwo ? Oder Einspritzventile ?
Danke schon mal im vorraus !

Gruß Speedster158

Edit: Den Ansaugtemperatursensor habe ich auch durch einen neuen ersetzt.

[ice tiger]

Darf ich bei den Symptomen fragen, was der Fehlerspeicher sagt?
Ich tippe mal auf Saugrohrdrucksensor.

Das ein bisschen Öl in der Drosselklappengegend auftritt ist nich unnormal...Das zieht sich der Motor über die Kurbelgehäuseentlüftung mit durch....

[Speedster158]

Hab den Fehlerspeicher mehrmals ausgelesen und es kommt "Drehzahlsignal falsch"
Was mir noch aufgefallen ist, beide Lüfter laufen ständig, wie wenn man den Kurbelwellensensor absteckt und der Motor nur über den Nockenwellensensor läuft. Außerdem hatte ich jetzt zweimal das Problem, dass er gar nicht anspringen wollte -.- War kurz davor mich Abschleppen zu lassen, dann hab ich mich den Berg runterrollen und den Motor anrollen gelassen und der Wagen ist angesprungen. Seitdem ist das nicht mehr passiert... Manchmal geht der Motor einfach im Stand aus, beim Starten geht er dann wieder direkt ins Notprogramm

[ti96]

Wenn die MKL das nächste mal angeht direkt den Code ausblinken.
Ansonsten würd ich ggfls. auf Verdacht den NWS noch gegen einen neuen ersetzen oder zumindest mal testweise eine gebrauchten aber 100%ig funktionierenden ranhängen.
Beide Kühlmittel-Temperatursensoren zu tauschen schadet sicher auch nicht, der eine ist für's STG - das könnte ggfls. schon das Problem lösen, der andere für die Lüfter.
Schau bei der Gelegenheit auch mal den Kühler genauer an, ob der vielleicht zugesifft ist.

[Speedster158]

Nockenwellensensor hatte keine Veränderung gebracht, der gebrauchte ist definitiv voll funktionsfähig.
Zum Ausblinken: Das geht doch nur wenn der Motor aus ist ? Meistens ist die Kontrollleuchte dann auch aus und kein neuer Fehler wurde gestzt... eben nur dass was mit der Drehzahl nicht stimmt.
Kühlmitteltemperatursensor hatte ich auch schon in Verdacht, war mir aber nicht sicher ob der das Problem wirklich behebt

Edit: Eben nochmal den Fehlerspeicher ausgeblinkt -> 0335 und 0115

[ti96]

0335 = KWS
0115 = Kühlmitteltemperatur

War der KWS ein Qualitätsteil?
AFAIK sind die auch etwas empfindlich, wenn nicht richtig eingebaut.

[Speedster158]

KWS ist aus der Bucht. War aber nicht der Billigste
Der Originale ist mir vom Mader zerbissen worden, dann kam der neue rein, danach hab ich auf Verdacht mal nen gebrauchten vom Schrotti eingebaut -> keine Veränderung
Hab mehrmals geschaut, dass alles richtig sitzt und die Leitung vom Sensor nicht am Keilriemen schleift und derartiges
Könnte es vielleicht sein, dass das Kabel von der Steckdose wo der KWS drangesteckt wird nen Wackler hat ? Daher eventuell die Aussetzer ? Eigentlich wurde das ganze nicht sonderlich beansprucht aber vielleicht gibts da ja an manchen Stellen Materialermüdung oder sonstiges, habt ihr da Erfahrungen mit gemacht ?

[Speedster158]

Irgendwer noch ne Idee ? Wie kann man denn den Motorkabelbaum auf Kabelbrüche überprüfen ?

[ti96]

Durchpiepsen.
Batterie ab, Steuergerät abstecken und dann von den Sensor-Steckern bis auf die entsprechenden Pins am STG.

[Speedster158]

Steuergerät ist auf der Beifahrerseite im Fußraum oder ? Gibts da nen Plan für die Pinbelegung ?

[Raser16V]

http://www.corsa-tigra.de/downloads.php?do=file&id=32

Anahnd der FC'S würd ich mal so in Richtung Masse gehen, Der KWS darf auch nicht zu weit wegstehen vom Riemenrad.

MFG Bernd

[Speedster158]

KWS sitzt richtig, hab das mehrmals überprüft

Ich hab bisher zwei Massepunkte ausmachen können, einen links bei der Lichtmaschine und einen rechts neben der Ansaugbrücke, ist das alles ?

[Speedster158]

Hey Leute,
hab mal ne allgemeine Frage :

wie genau funktioniert der Kühlmitteltemperaturfühler ? Ich weiß dass das ein aktiver Sensor ist und dass er auf 5V läuft. Soweit so gut. Außerdem ist das ja nicht einfach ein Schalter sondern ein Sensor mit analogem Messbereich. Wieviele Werte werden jetzt ans Steuergerät gesendet ? Zwei ? Oder bekommt jede Betriebstemperatur nen anderen Wert und demnach auch ein anderes Gemisch ? Weil momentan hab ich das jeden Tag morgens und manchmal auch mittags dass er nicht anspringt und ich dreimal den Schlüssel drehn muss bis er sich in Bewegung setzt. Allerdings geht er dann normal in den Kaltstart und nach ein paar Minuten läuft er dann normal. Wenn er also ganz normal in den Kaltstart geht, müsste der Temperaturgeber doch funktionieren ? Oder hat das damit nix zu tun und der geht auch so in den Kaltstart wenn der Sensor nicht angeschlossen ist ?

Gruß Speedster158

[corsandi]

Als aktiven Sensor würde ich das Ding nicht direkt bezeichnen, das ist einfach ein Widerstand der sich mit der Temperatur ändert und es gibt Tabellen, welchen Widerstand er bei bestimmter Temperatur ungefähr haben sollte; beim X16XE scheint der ganz gut erreichbar zu sein: http://www.kaoscrew.de/downloads/FAQ%20Temperaturprobleme.pdf Mit einem Multimeter könntest du die Werte nachprüfen. An sich geht der Fühler aber gerne mal kaputt und kostet nicht die Welt; es kann aber auch ein Kabelbruch (am Stecker) sein; das hieße Zündung an, Spannung am Stecker messen und bissl am Stecker wackeln; zeigt das Meßgerät dazwischen null an hast du in der Gegend nen Kabelbruch. Oder du schaust mal. ob er mit abgesteckten Fühler besser anspringt. Falls vom Sensor keine Meldung kommt geht das Steuergerät erstmal von einem kalten Motor aus; sollte der Fühler ständig einen warmen Motor melden dürfte die Kiste mit abgestecktem Fühler besser anspringen.

[CCSS]

Jeb, Corsandi schrieb es schon:

der Sensor meldet linar einen Widerstand zurück: Du hast also wenn mans genau nimmt unendlich viele Temperaturwerte, nach denen die Einspritzung individuell angepasst wird (Kennfeld).

Ich hatte am X16XE mal einen defekten Sensor, der nicht immer gesponnen hat. Sondern der kam ab und zu mal auf die Idee ans Steuergerät minus 40°C zu melden. Also lief die Kiste mal bescheiden, dann wieder normal.

Wenn der Sensor nicht angesteckt ist, wird ein Temperaturmittelwert genommen.

Wie genau äussert sich das "mehrmals Starten bis er läuft"?. Mein Wagen sprang auch bei gemeldeten minus 40°C und einer realen Außentemperatur von über 20°C an, lief aber stotternd und nahm so gut wie kein Gas an.

Wenn deiner gar nicht startet, könnte das auch eine andere Ursache haben.

Ich bin dem Fehler durch eine Fahrt mit angeklemmten Diagnosecomputer auf die Spur gekommen, nachdem eine Widerstandsmessung im Wasserbad nicht wirklich aussagekräftig gewesen ist.

[Speedster158]

Also danke erstmal für die Tipps. Ich hab jetzt mal den Sensor ausgebaut und mit dem Multimeter geschaut wie sich der Widerstand ändert. Der Bereich lag so zwischen 600 und 2100 ohm. Dann hab ich mal gemessen wieviel Spannung bei Zündung an am Stecker ankommt -> 5V. Auch ein Wackeln oder Biegen am Kabel brachte keine Veränderung. Der Wagen war bei diesen Tests den ganzen Tag noch nicht gelaufen und Sprang kurz danach einwandfrei an. Hab jetzt auch mal alle Sensorstecker mit WD40 behandelt.

Gruß Speedster158