Ergebnisse dbilas Motronic Abstimmung Z12XE -Update 23.05.04

[elprof3103]

...kommen gleich am Ende dieses Threads - inkl. Leistungsdiagramm!

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alt:

Da ich am Freitag zu dbilas fahre (zwecks Motronic-Tuning), dachte ich hier mal ne Mitfahrgelegenheit anzubieten, da es den einen oder anderen sicher interessiert, was dort so abgeht.

Ich fahre Freitag (30.04.) gegen 8:00 hier in Ingolstadt los, A9 bis Nürnberg - dann A3 über Würzburg bis nach Rödermark (kurz vor Frankfurt). Termin ist um 11:00. Ich denk mal, dass wir spätestens gegen 17:00 zurück sind.

Also wer will - einfach posten :D

Gegenleistung: Smalltalks während der Fahrt gegen die Langeweile 8)

Schöne Grüße, JOH!

[Anonymous]

Okay, wann holst du mich ab? :wink: Sind nur 300km Umweg

Aber im Ernst: Bin auf deine Erfahrungen und Eindrücke gespannt, schilder mal was da so abgeht :!: Könnte für mich auch noch interessant werden, die Motorangleichung

[elprof3103]

Kannst ja selbst mit runter kommen, wenn du am Freitag nix bessres zu tun hast :)

An alle: Ich sammle auch gern jemand auf dem Weg (Autobahnnähe) ein!

[JJ.Maverick]

also bei der firma selbst gibts nicht viel zu sehn ausser ein paar kurbelwellen und ein bequemes sofa Looool

[elprof3103]

Sag mal Mave,
wie lange haben die damals bei dir für die Elektronik-Abstimmung gebraucht? (also die Zeit für den Einbau des Saugrohrs abgerechnet)

[neuling]

was lässte dort machen ?

[elprof3103]

Da ich am Freitag zu dbilas fahre (zwecks Motronic-Tuning)

8)

[CorsaC-Freak.0815]

wenn du direkt dran kommst, kann das ja eigentlich nicht länger als ne Stunde dauern, da sie ja sicherlich ne Grundsoftware aufspielen und dann nur kleine Angleichungen vornehmen werden :wink:

[neuling]

jo, hab ich gelesen.
aber was wird da genau gemacht ! :D

[CorsaC-Freak.0815]

neue Software über den Diagnosestecker auf das Motorsteuergerät aufgespielt und mit nem Laptop auf nem Rollenprüfstand dann auf den Motor speziell feinabgestimmt :wink:

[neuling]

und was kostet der Spaß ?
wieviel Mehrleistung bringt das ?
muss man das eintragen lassen ?
ist das gut für den Motor ?

sorry, wenn ich euch löcher in die bäuche frage :P

[elprof3103]

@ Freak:
hab 4 Wochen auf den Termin gewartet :roll:

@ Neuling:

zu 1: 509,- (Standardsoftware 350,-)
zu 2: 10 PS (oder mehr) und 15Nm (oder mehr)
zu 3: nein, da kein Chip oder sonstiges eingebaut wird und das Tuning (offiziell) innerhalb der Herstelltoleranzen bleibt
zu 4: deshalb wirds ja genau auf den Motor angepasst und sollte somit im Gegensatz zu nem 0815 (sorry Freak :lol:) Chip dem Motor nicht schaden. Außerdem ist ne 2-Jahre-Garantie auf alle Teile, die durch das Tuning beeinflusst werden könnten dabei.

[Richyf]

Ich dachte, das bringt Drehmoment-mäßig nichts? 10nM mehr wären ja für meinen kleinen gar nicht so uninteressant.

[elprof3103]

Sieh mal in den anderen Thread, in dem wir über verschiedene Anbieter von Chips und Motronictuning gesprochen haben. Da war sogar einer dabei, der beim 1.2er 15 PS und 22Nm verspricht!
Dbilas sagte mir, dass das Motronictuning im Gegensatz zum Flowtec eher auf Durchzug im unteren Drehzahlbereich und Drehmoment ausgelegt ist. Das Flowtec bringt das Drehmoment ja nur in höhere Drehzahlen, sodass ne höhere Leistung entsteht. Ein höheres Drehmomentenmaximum hast du deshalb aber nicht, nur mehr (relativ) Power obenraus - bis zum Begrenzer bei 7000rpm. Deshalb kriegst du mit dem Flowtec auch ne höhere Topspeed. Beim Motronictuning sagten sie mir, dass ich mir in dieser Hinsicht nicht zu viel erhoffen sollte.
Dafür soll aber der Verbrauch sinken, da man für gleiche Beschleunigung weniger Gaspedal braucht (fragt sich nur, wer das Mehr an Power nicht ausnutzen will :twisted: )

[neuling]

ja und was ist wenn man beides kombiniert. flowtec und mototronic :P

[elprof3103]

Die Motronicabstimmung ist beim Flowtec dabei. Nur eben in der angesprochenen aufs Saugrohr abgestimmten Charakteristik. Ansonsten käme man auch nicht auf 7000rpm.

[neuling]

hast du einen diesel oder einen benziner ?

[elprof3103]

1.2 16V Benziner. Ich halte die 15PS/22Nm auch für ziemlich unrealistisch. Aber mal sehen was morgen rauskommt.

PS: HABE NOCH IMMER KEINEN MITFAHRER!!!

[neuling]

cool, hab den selben.
dann bin ich mal auf deinen testbericht gespannt.

würd mitfahren.
weil mich das brennend interessiert, aber ich muss morgen arbeiten :(

[elprof3103]

Als Student mit nem flexiblem Nebenjob hat mans da gut :D
Hat aber eben ne Kehrseite: Fürs richtige Tuning reicht das Geld leider nicht. Mehr als 50-70 Euro kann ich im Monat nicht fürs Auto weglegen :(

[neuling]

tja...ich bin abiturient, der nix zu tun hat und jetzt ein bisschen jobt und wartet bis es studium losgeht. da siehts auch nicht besser aus :)

[Splatter]

@elprof3103

Nun ham wir Freitag. Erzähl uns deine Erlebnisse, Erfahrungen, Eindrücke :)
Wie wars bei Flowtec :?:

[Tom]

Er war nicht bei Flowtec :roll: , sondern bei dbilas

[elprof3103]

Bin gerade rein, also erstmal kurz:

1. Der Wagen zieht zwischen 3500 und 5500 (also im 5. Gang zw. 120 und 160) echt super, Berge stellen kein Hindernis mehr dar 8)

2. Am Topspeed hat sich nix geändert

3. Habe auf dem Rückweg über 1 Liter weniger verbraucht als hinzu, obwohl ich ewig im Stau stand

4. Er dreht jetzt über 7000

5. 83,3 PS/118,6 Nm auf dem Prüfstand (Allerdings wars sauwarm - über 32°C)

Das Drehmoment liegt zw. 2000rpm und 6000rpm durchgängig über
100Nm :)

6. Die haben 6 Stunden gewerkelt!

Fazit: Für den dem 170km/h Topspeed reichen absolut zu empfehlen!

Leistungsdiagramm stelle ich noch online. So nun fragt :D

[Tom]

Was hast du jetzt entgültig bezahlt?

[elprof3103]

509 Euro. Der Standardchip kostet 350 Euro. Da finde ich die 150 Euro Aufpreis echt vertretbar, wenn man bedenkt, dass 6h gearbeitet wurde und kein TÜV nötig ist :D

Hier das Leistungsdiagramm: (http://mitglied.lycos.de/elprof3103/Corsa/Slide/leistungsdiagrammkompr.jpg)

[Speedstar]

haste oder haben die auch daten für den GSi?

würde mich dann ja auch mal jucken....wahaha ich brauche PS 8)

[Corsa C Bj.2000]

erzähl mal ist der jetzt besser untenraus? Merkt man den unterschied von 10ps

[elprof3103]

@ Speedstar:

Die Leistungsausbeute hängt immer auch von den verbauten Komponenten ab (Auspuff, Lufi, Fächer, Nocke...). Die Grunddaten stehen unter www.dbilas.de

@ Corsa C Bj.2000

Der Unterschied im Durchzug ist subjektiv gut spürbar. Muss demnächst mal 0-100 messen! Ob man den Unterschied von 10PS merkt? Schlecht zu sagen. Die alten 75PS liegen jetzt schon 1000rpm früher an, das alte Drehmoment schon bei 2000rpm. Deshalb ist der Durchzug von unten viel besser. Die Anfahrschwäche ist weg und ab ca. 3000-3500 U/min (je nach Gang) drückt er schon ordentlich.
An nem langen Berg, an dem ich bei 110km/h sonst nur das Tempo halten bzw. minimal bei Vollgas beschleunigen konnte, kam ich jetzt auf 150 8) !

Also ich bin zufrieden. Nur leider merkt man keinen Gewinn an Topspeed :-(

[Speedstar]

die werden auch nur die kennfelder untenrum anpassen bzw. die eckdaten erhöhen.


hmmm genau das was ich auch noch brauche für untenrum: MEHR DAMPF *G*

[Corsa C Bj.2000]

Hm also wenn mein C gezahlt ist, wird gleich zu dbilas gefahren und das Flowtec eingebaut.

[elprof3103]

Hab dort mit einem Typ gewartet, der hat sich das Flowtec und den neuen Luftfilter von denen einbauen lassen (auch in den 1.2er). Ein Diagramm hat er leider nicht bekommen, das hätte bei ihm extra gekostet. Er möchte mir aber nen Erfahrungsbericht schreiben. Wenn er das gemacht hat, leite ich ihn weiter.

Habe mal noch die originalen Leistungskurven aus dem Opelprospekt in mein Leistungsdiagramm nachgetragen.

[neuling]

wenn das so super is. dann werd ich das auch mal in angriff nehmen.
wenn ich gespart hab :(

[Corsa C Bj.2000]

so gehts mir auch neuling

[elprof3103]

Aber denkt dran - mehr TopSpeed gibts nicht! Also dann bitte nicht enttäuscht sein!

[Corsa C Bj.2000]

schon klar, aber es geht ja darum dass er beser zieht

[Haribo]

Denke dran,falls du die Inspektion bei Opel machen lässt das du dem "Freundlichen" Bescheid sagst ,nicht das ein netter Monteur dir ein kostenloses Softwareupdate verpasst und das wars dann...

Gruss Haribo

[elprof3103]

Jupp. Aber falls das passieren sollte, spielt mir dbilas das kostenlos wieder drauf. Kostet aber trotzdem ne gute Tankfüllung :(

[Richyf]

Wenn das nur nicht so weit weg wäre........
Dann hätte mein 1.0er endlich auch etwas Drehmoment.

[Skar]

Beim Flowtec ist ja ne Motronic-Anpassung dabei, ist das die selbe die Du bekommen hast??

[elprof3103]

Nein. Bei mir wurde individuell auf dem Prüfstand abgestimmt, beim Flowtec nur eine fertige Software aufgespielt. Bei Mave wurde auch noch individuell abgestimmt, liegt aber denk ich mal daran, dass er einer der ersten war.

[neuling]

@elprof3103:
was haste eigentlich für tuningumbauten schon dran, die mehr ps bringen können und auf die die software jetzt abgestimmt wurde ?

[elprof3103]

@elprof3103:
was haste eigentlich für tuningumbauten schon dran, die mehr ps bringen können und auf die die software jetzt abgestimmt wurde ?

Ich habe nur nen Sportlufi (Platte im Serienkasten) und nen Remus-ESD. Bringt beides nicht wirklich Leistung. Vielleicht 2-3 PS. Bei ner kompletten Gruppe A Anlage kann das schon anders aussehen...

[Archi]

@elprof3103

Da würde mich ja fast mal ne Probefahrt mit deinem C interessieren... :wink:

[CorsaC-Freak.0815]

wenn der Freundliche das Tech2 dran hängt um ein Softwareupdate drauf zu machen, wird er vermutlich eh ne Fehlermeldung bekommen, da die vorhandene Software nicht bekannt ist :wink:

[JJ.Maverick]

Probefehrt? komm vorbei kannst mit meinem auch mal rollen :?

[Archi]

Wenns soweit ist komme ich gerne darauf zurück! Dann aber bitte keine Rückzieher. :wink:

[elprof3103]

@elprof3103

Da würde mich ja fast mal ne Probefahrt mit deinem C interessieren... :wink:

Mich würde der direkte Vergleich auch mal interessieren. Aber sind halt 100 km bis zu dir...

[Archi]

100 km, ist doch egal, die Erfahrung und der Spaß wäre es mir wert :!: :!: :!: :lol:

@ J.J.

Wo wohnst du eigentlich. Bavaria ist ja bekanntlich groß. Nach Ingolstadt finde ich Blind. :wink:

[Tom]

Dann komme ich aber auch :D nach Ingolstadt sind es nur ca. 50min.

[elprof3103]

Mave wohnt in Bayrisch Eisenstein.

Wann wölltet ihr denn kommen? Eigentlich wär ein Wochenende gut, wegen Verkehr. Oder ein Vormittag/späterer Abend. Diese Woche ist leider bisschen blöd - höchstens Mittwoch abend hätte ich Zeit. Auch das Wochenende bin ich komplett weg.

[neuling]

ergebniss von eurem vergleich bitte hier wieder posten ! :P danke :D

[Archi]

Bay. Eisensten??? Da hatte ich zu meiner Bundeswehrzeit Gelöbnis *lol* (Er ist kein Mensch, er ist kein Tier, er ist ein Panzergrenadier. 4.112 PzGrenBtl. Regen KRK, Hipp Hipp Horrido)
Hmm...mitm Termin sollten wir uns wirklich n paar Gedanken machen.
Wie wärs mitm Sonntag 23. Mai :?:

[elprof3103]

Würde ich erstmal unverbindlich ja sagen. Ist halt das Wochenende nach Himmelfahrt. Aber wird schon klar gehen :wink:!

[CorsaC-Freak.0815]

na da wird sich JJ ja freuen, wenn ihr alle gleichzeitig anrollt :lol:

[elprof3103]

Ich denk mal die beiden wollen nach Ing kommen, oder?

[Archi]

Eigentlich schon, und Tom will doch auch kommen.

[CorsaC-Freak.0815]

ahso, mein Fehler :oops:

[elprof3103]

Eigentlich schon, und Tom will doch auch kommen.

Mal sehen was Tom sagt. Werd mich schon mal nach nem Racetrack umsehen :wink:

[Archi]

J.J. hat noch gar nix dazu gesagt...

[Tom]

Also Sonntag währe von meiner Seite auch ok. Kenne mich leider in Ingolstadt nicht so gut aus, würde deshalb einen Treffpunkt am Stadtrand vorschlagen. Audi Parktplatz oder noch besser West Park Parkplatz.

[elprof3103]

Burger King an der Abfahrt In Nord? Ist nicht zu verfehlen. Westpark wäre auch okay. Uhrzeit?

[Tom]

Burger King ist auch ein guter Vorschlag. Uhrzeit währe mir egal, aber wenn möglich eher nachmittags.

[Ralf]

@ elprof3103: schöner Bericht von deinem "Ausflug" zu den Hessen. Würde mich interessieren wie dein Erfahrungsbericht so nach ein bis zwei Monaten aussieht. Ob auch weiterhin die guten Erfahrungen überwiegen? Oder das Preis-/Leistungsverhältnis immer noch positiv gesehen wird? Der Leistungsgewinn weiterhin wirklich wahrgenommen wird? Übrig geblieben sind ja "nur" noch gut 8 PS die immerhin gut 500 Euro`s gekostet haben. Bei dieser Mehrleistung ging ich mal davon aus, das dein Motor vorher wirklich lediglich 75 PS Leistung hatte. Also, beglücke uns mal zu gegebener Zeit mit einem weiteren Erfahrungsbericht

[elprof3103]

@ elprof3103: schöner Bericht von deinem "Ausflug" zu den Hessen. Würde mich interessieren wie dein Erfahrungsbericht so nach ein bis zwei Monaten aussieht. Ob auch weiterhin die guten Erfahrungen überwiegen? Oder das Preis-/Leistungsverhältnis immer noch positiv gesehen wird? Der Leistungsgewinn weiterhin wirklich wahrgenommen wird? Übrig geblieben sind ja "nur" noch gut 8 PS die immerhin gut 500 Euro`s gekostet haben. Bei dieser Mehrleistung ging ich mal davon aus, das dein Motor vorher wirklich lediglich 75 PS Leistung hatte. Also, beglücke uns mal zu gegebener Zeit mit einem weiteren Erfahrungsbericht

Das werde ich tun. Bin aber vor allem mal auf den direkten Vergleich gespannt.

[Archi]

Und ich erst. :lol:

Mave kommt allem Anschein nach wohl doch nicht!? :roll:

[Ralf]

Da ich ebenfalls Ingolstädter bin, darf dann der Sieger gegen meinen "alten" Corsa B mit total serienmässigen 90 PS antreten ....
Nur ein Scherz, aber euch viel Spaß beim testen

[Archi]

Mave ist noch am überlegen...!?

[JJ.Maverick]

WS wird bei mir definitiv nichts da ich nicht die zeit dazu habe, bin am werkstattbauen.

Ich schau höchstens auf treffen bei mir in der weiteren umgebung vorbei, BayWald + 100km

Grüße

[Mullibert]

um noch mal auf dieses spezielle anpassen zurück zu kommen.
würde es gehen, nachdem einiges am motor gemacht hat? (also zb: nocken, auspuff, kopfbearbeitet und flowtec auspuff.) und würde dies noch etwas bringen?
MFG Mullibert

[Philo]

Hai,

es würde nicht nur gehen, sondern es wäre auch sehr zu empfehlen, da dann wohl keine Standartsoftware mehr zu dem Motor passt.

BYe
philo

[Ralf]

Soweit ich das richtig im Gedächtnis behalten habe, war doch gestern das "große" Treffen? Und wie waren die Eindrücke von der Leistungssteigerung?

[Archi]

*lol* Das Treffen ist erst am 23. :lol:

[elprof3103]

Da ich letztes Wochenende über 1000km gefahren bin, habe ich mal ein bisschen rumexperimentiert:

1. Ich habe ja berichtet, dass sich an der Höchstgeschwindigkeit nix geändert hat (getestet auf der Rückfahrt von dbilas) - da hatte ich allerdings Total SuperPlus getankt. Bei der Abstimmung war (Shell) Super im Tank. Verbrauch damals: 7,1l/100km - allerdings leeres Auto.

2. Am Wochenende mit (Shell) Super ging er obenrum plötzlich besser: auf der Geraden 180, bei leichtem Gefälle 190-195, wobei sich auf daranfolgenden Geraden 185 halten ließen (dabei nie voll durchgelatscht :wink:. Verbrauch (400km, davon ca. 1,5h Stau gestanden, 2h in Kolonne rumgezuckelt, 1,5h Vmax) 7,5l. Kurzzeitige VMax: Knapp über der 200er Marke 8) Beladung: 2 Personen, 4 Winterräder, 2 Schwere Umzugskisten, 2 Koffer (Onky beim Umzug geholfen :wink:)

3. Wieder SuperPlus (Jet) getankt. Trotz Vollgas kaum über 175 gekommen, allerdings mit 5 Personen besetzt. 170km, davon gute 100 durchgetreten. Verbrauch: 10,2l

4. SuperPlus (Total): 400km, gut durchgekommen, nur 1 Stau (ca. 25min). Sonst meist Tempo 160-170. VMax ging auch Bergab kaum über 180. Verbrauch 8,5l (früher bei solcher Fahrweise eher gute 9 Liter). Auto mit 2 Personen besetzt, sonst leer.

Jetzt ist erstmal wieder Super im Tank, allerdings hab ich in nächter Zeit kaum Autobahnfahrten vor mir.

Mein Fazit: Mit Super abgestimmt und daraus resultierend auch die besten Fahrleistungen/Verbrauch. Mit SP zwar weniger Spritverbrauch als vorher, aber obenrum nicht mehr Dampf. Untenrum schon - fand meine Freundin inbesondere auch.

Folgeberichte sind in Planung :!:

[CorsaC-Freak.0815]

Kurzzeitige VMax: Knapp über der 200er
*skeptischblick* :roll:
zur Erklärung, mit 200 bin ich im Begrenzer beim 1.4er :?

@Mullibert
muß ich Philo beipflichten, erst wenn was am Motor Hardwaretechnisch gemacht wurde, rentiert sich die Anpassunge richtig. Keinesfalls sollte man zuerst Software aufspielen lassen und dann Nocken und Co. einbauen, da dadurch nichts mehr miteinander zusammenarbeitet. Nach dem Hardwaretuning sollte man eh en Angleich auf dem Prüfstand vornehmen lassen, damit auch die maximal mögliche Leistung ausgeschöpft werden kann. Natürlich kommt man hier mit standartsoftware nicht mehr weiter :D

[elprof3103]

Kurzzeitige VMax: Knapp über der 200er
*skeptischblick* :roll:
zur Erklärung, mit 200 bin ich im Begrenzer beim 1.4er :?


:twisted: Begrenzer??? - das ist doch das Ding was irgendwann kommt, wenn der Zeiger im Drehzahlmesser schon jenseits der 7000 steht :twisted:

[CorsaC-Freak.0815]

nein, eigentlich schon vorher, es seie denn, mit der Software wurde auch der Drehzahlbereich angehoben (na dankeschön :roll: ) :wink:

[elprof3103]

(na dankeschön :roll: ) :wink:

That's what I mean... 8)

Normal war er bei 6700U/min (resp. tacho 195) - jetzt knapp über 7000.

[CorsaC-Freak.0815]

....also bekommt man bei der Standartsoftware den gleichen Unfug drauf wie mit der Ansaugbrücke.....weiß echt nicht, was ich davon halten soll :?

[elprof3103]

....also bekommt man bei der Standartsoftware den gleichen Unfug drauf wie mit der Ansaugbrücke.....weiß echt nicht, was ich davon halten soll :?

Die Hydrostößel, Ventile.... sind doch auf 8000rpm ausgelegt. Manche Tuner machen bis 7500 auf - wo ist da das Problem? Zumal man die Drehzahl ohne Flowtec eh kaum erreichen kann.

[Archi]

....also bekommt man bei der Standartsoftware den gleichen Unfug drauf wie mit der Ansaugbrücke.....weiß echt nicht, was ich davon halten soll :?

@ CorsaC-Freak

Nenn mir doch einen Tuner der da nicht ein bißchen schraubt :roll:

[Skar]

Risse

[JJ.Maverick]

8000 umdrehungen mit hydros schlag dir das mal auf die ausm kopf, das funzt nicht, da gingen schon viele motoren hoch, ab 7500 ist ein umbau auf mechanische fällig weil dir die stößel stehn bleiben!!!!


*nichtbösesein*

[JJ.Maverick]

8000 umdrehungen mit hydros schlag dir das mal auf die ausm kopf, das funzt nicht, da gingen schon viele motoren hoch, ab 7500 ist ein umbau auf mechanische fällig weil dir die stößel stehn bleiben!!!!


*nichtbösesein*

[pocki]

ich bekomme morgen meinen neuen C mit dem 1,4l twinport (Z14XEP). wisst ihr, wie die drehzahlbegrenzung bei diesem motor von werk her justiert ist?

[samariter22]

6500 rpm

[CorsaC-Freak.0815]

naja, eher knapp an den 7, wenn der Tacho soweit stimmt :wink:

@elprof3103
stimme JJ zu, 8 ist schon sehr hoch angesetzt :shock:
...und wie skar schreibt, es gibt auch vertrauensvolle Tuner wie eben z.B. Risse, die dann lieber mal die Hardware tunen, anstatt wild die Drehzahl hochzureißen, hauptsache 70% mehr Leistung :?

@Archi
bezogen auf so kleine Tuner liegst du sicherlich richtig :roll:

[Paul]

@elprof

Eigentlich hätte bei dir doch ein Chip gereicht oder? Schätze damit hättest du das gleiche Ergebnis erzielt. Anpassung bringt nur richtig was wenn noch andere Teile am Motor geändert wurden z. B. Nockenwellen, Flow-Tec....

[elprof3103]

@elprof

Eigentlich hätte bei dir doch ein Chip gereicht oder? Schätze damit hättest du das gleiche Ergebnis erzielt. Anpassung bringt nur richtig was wenn noch andere Teile am Motor geändert wurden z. B. Nockenwellen, Flow-Tec....

Hab ich mir auch ne Weile überlegt, weils 130 Euro billiger gewesen wäre (Mit Leistungsdiagramm nur 90 Euro weniger). Aber da die Chipsoftware ja auch wieder nur ein Kompromiss ist, der auf allen Motoren laufen muss, hab ich mich dann doch für die Prüfstandsabstimmung entschieden. Außerdem haben die wenigstens wirklich 6h für ihr Geld gearbeitet.

[CorsaC-Freak.0815]

muß ich elprof3103 zustimmen, besser etwas mehr Geld investiert, als nachher über die billigere Variante zu ärgern :shock:

[Archi]

Steht das Vergleichstreffen am Sonntag noch!? :lol:

[elprof3103]

denk schon, oder? 15:30 am BurgerKing?

[elprof3103]

Ergebnis des Treffens:

Erstmal kurz die Daten (alles 1.2er):

meiner: 195/45R16, kein FW, dbilas Motronic Abstimmung, Elegance
Archis: 205/40R17, 40er Fw, Sport
Toms: 195/45R15, recht stark gezogene Flanke (d.h. 5% oder mehr Minderumfang des Rades), 40er FW, Comfort ohne Klima, E-Spiegel (also wohl ein paar Kilo leichter)

Das Ergebnis:

Beim parallelen Sprint von 0 - 100 bewegten sich die Unterschiede aller Fahrzeuge im Bereich einer halben bis einer Wagenlänge, sind also zu vernachlässigen.

Beim Durchzug sah das ganze anders aus: von 30-90km/h im 3. Gang blieben Tom und ich auf demselben Niveau, Archi haben wir aber deutlich (vielleicht 10-15m) abgehängt. Toms Mindergewicht und der geringere Abrollumfang der Reifen schienen das Tuning wett gemacht zu haben. Allerdings denke ich, dass sein Motor wohl doch ein wenig besser im Futter steht als normal, da wir Archi beim Zwischenspurt doch sehr deutlich davon gefahren sind.

Alles in allem wars ein lustiger Nachmittag :)!

@ Archi & Tom: Schreibt ruhig auch noch was dazu!

JOH!

[Philo]

30-90km/h im 3. Gang

da fährt man ja eh im 2. Gang :lol:

Ne mal ehrlich, ich hab das Ergebnis irgendwie so kommen sehen.

BYe
Philo

[JJ.Maverick]

fahr ich wenn mir langweilig ist ist 4-5

[Ralf]

Aber irgendwie bestätigt das meine Meinung das der "Mehrgewinn" (sofern davon gesprochen werden kann) allenfalls eine Größenordnung im Bereich der Serienstreuung hat und das Preis-/Leistungsverhältnis der Tuningmaßmahme nicht wirklich prickelnd ist. Schade

[Tom]

Zum Ergebinss:


Beim parallelen Sprint von 0 - 100 bewegten sich die Unterschiede aller Fahrzeuge im Bereich einer halben bis einer Wagenlänge, sind also zu vernachlässigen.

War wirklich so. Sind immer gegeneinader gefahren und die unterschiede waren wirklich gering, bzw. sie ließen sich auf zu spätes schalten oder schlechten Start zurückführen.



von 30-90km/h im 3. Gang blieben Tom und ich auf demselben Niveau

Kann ich nur so bestätigen.



Archi haben wir aber deutlich (vielleicht 10-15m) abgehängt.

Liegt vielleicht auch daran, dass der Robert eigentlich mit einem Frauenauto unterwegs war... :D :D :D
Meiner Meinung nach lag es aber am Unterschied zwischen 15" bzw 17" Felgen.



Allerdings denke ich, dass sein Motor wohl doch ein wenig besser im Futter steht als normal

Wie jetzt? :roll: :wink:


Alles in allem wars ein lustiger Nachmittag !

Fand den Nachmittag bzw. Abend auch total Lustig und Super. Die Leute waren echt super nett, würde mich über eine Wiederholung irgendwann mal wieder freuen.

So long
tom

[elprof3103]

@ Tom:

cooles Userpic 8)



Liegt vielleicht auch daran, dass der Robert eigentlich mit einem Frauenauto unterwegs war... :D :D :D
Meiner Meinung nach lag es aber am Unterschied zwischen 15" bzw 17" Felgen.



Allerdings denke ich, dass sein Motor wohl doch ein wenig besser im Futter steht als normal

Wie jetzt? :roll: :wink:


Ob Archis 17" oder meine 16" ist eigentlich egal, da Reifenbreite und Radumfang nur marginal unterschiedlich sind. Deine kleineren Räder bewirken ein leicht höheres Drehzahlniveau. Wo wir 3000 drehen dreht deiner vielleicht 3200. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der geringe Unterschied sowie der Gewichtsunterschied von hoch gegriffenen 50 Kilo bewirken, dass du Archi so abgehangen hast (Sein Blick war echt genial :lol: :lol: :lol: !!) Denk schon das dein Motor irgendwo an der oberen Grenze der Serienstreuung liegt.

Zu deiner Sig: Da sollt ich mich eigentlich schämen :roll:

[Archi]

Also jetzt leg ich mal los:

Bei den Sprints hat keiner wirklich was geholt. Alle in etwa auf gleichem Niveau. :lol:

Bei der Elastizität im 3. Gang hatte ich ja voll das Nachsehen. :shock: :cry:
@elprof: 10-15 meter? Sagen wir mal 5-10! Jessi ist nämlich aufgrund deiner Aussage voll deprimiert (nicht wirklich :wink: ).

Trotzdem muß ich sagen, daß ich schon ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt habe als Tom und du da langsam aber sicher abgezogen seid.
Bei dir hätte ich es ja verstanden nach dbilas, aber bei Tom... :shock:

Aber die Aussage von Bea das sich meiner am lautesten angehört hat glättet die Wogen dann doch wieder ein bißchen. Und das mit einem GSI-Serienschalldämpfer! :lol:

@Tom: das mit dem Frauenauto habe ich überlesen! :wink: :wink: :wink:

Ich weiss jetzt warum Toms Corsa so gut im Futter steht. Das ist die original Opel-Kaltluftzufuhr fürn K&N! :lol:

Alles in allem war es ein informativer, kalter (scheiss Wind :lol: ) Nachmittag mit wirklich netten Leuten! Das einzig Negative an der ganzen Sache war nur die saure Milch in eurer Eisschokolade... :wink:

Würde mich/würden uns freuen, wenn wir uns mal wieder sehen. :!:

[elprof3103]

Bei der Elastizität im 3. Gang hatte ich ja voll das Nachsehen. :shock: :cry:
@elprof: 10-15 meter? Sagen wir mal 5-10! Jessi ist nämlich aufgrund deiner Aussage voll deprimiert (nicht wirklich :wink: ). Also bei Tempo 80 waren schon gut 2 Wagenlägen zwischen uns :wink: - aber will ja nicht streiten :twisted:


Das einzig Negative an der ganzen Sache war nur die saure Milch in eurer Eisschokolade... :wink:
Zum Glück leben wir noch :?


Würde mich/würden uns freuen, wenn wir uns mal wieder sehen. :!:

Würde uns auch freuen. Schöne Grüße an Jessi!

Joh.

btw - kann man seinen Username ändern? z.B. in "Der breiteste Corsa der Welt" *fg*

[Tom]

dass du Archi so abgehangen hast (Sein Blick war echt genial :lol: :lol: :lol: !!) Denk schon das dein Motor irgendwo an der oberen Grenze der Serienstreuung liegt.

Ja, dass Gesicht war echt voll cool. Wollte er mir doch glatt unterstellen das ich bescheiße :shock: Bin dann ein "kleines" Rennen mit der Jessi auf dem Beifahrersitz gefahren, kam aber auf das gleiche heraus :wink: :wink:
Wie gesagt, dass Auto stand fast 1,5 Jahre in einer Garage (1227km) bevor ich es bekommen habe.
Vielleicht ist es ja wie mit gutem Wein... Was länger steht wird besser *g*



Zu deiner Sig: Da sollt ich mich eigentlich schämen

Sagen wir es mal so, zu spät seit ihr aber auch nicht gekommen.... :P :wink:



Bei dir hätte ich es ja verstanden nach dbilas, aber bei Tom...

Kein Kommentar.... :twisted: :twisted:



Ich weiss jetzt warum Toms Corsa so gut im Futter steht. Das ist die original Opel-Kaltluftzufuhr fürn K&N!

Irgendwas werden sich die Jungs von Opel dabei auch gedacht haben, wie sie den Kanal gelegt haben....



Das einzig Negative an der ganzen Sache war nur die saure Milch in eurer Eisschokolade...

@JOH: Und das nächste mal wartest bitte bis ich mit meinem Eis fertig bin.... :idea: :wink:



z.B. in "Der breiteste Corsa der Welt"

War das nicht meine Idee???? :D


Euch allen noch eine Gute Nacht....

[JJ.Maverick]

illegale Rennen fahren


TZTZTZTZTZTZTZTZ


ich versteck da meinen lieber, nicht das ihr mir auch noch auf ideen kommt :cry: :cry: :cry:

[Archi]

...aber Spaß hats gemacht :!:

Brauchst dich gar nicht verstecken, wir finden dich irgendwan irgendwo :wink:

[AscoMania]

Will nur mal einen kleinen Hinweis am Rande geben.

Kumpel von mir hat vor längerer Zeit seinen B Ascona bei Dbilas abstimmen lassen (gemachter 2,4er CIH) und hatte da auch richtig Geld gelassen! Wenn ich mich richtig erinnere so um die 3000 Mark!

Laut Prüfstand bei Dbilas hatte er dann knapp über 200 PS!

Letztens hat er den Motor mal woanders auf den Prüfstand gestellt und es kamen doch noch ganze 174 PS raus, also 30 PS weniger als von Dbilas angegeben!

Mehr möchte ich dazu nicht sagen, soll sich bitte jeder selbst seine Gedanken drüber machen!

[Archi]

Welcher Prüfstand liefert nun falsche Ergebnisse???????????????? :roll:
Den schwarzen Peter einfach dbilas in die Schuhe schieben wäre meiner Meinung nach falsch!
Mehr möchte Ich dazu auch nicht sagen.

[CorsaC-Freak.0815]

was heißt da einfach so ind die Schuhe schieben? es ist immerhin schon mehrfach bewiesen worden, das die Rollenprüfstände von dbilas und Co. positiv zu ihren Gunsten ich sag jetzt mal vorsichtig "manipuliert" sind und eben nicht so richtig genau gehen :shock:
klaro, 30PS wäre schon ne Menge, da denke ich mal, gehen beide etwas falsch, aber im 5-10PS-Bereich geht der schon vor :?

[Ralf]

"aber im 5-10 PS-Bereich geht der schon vor"

Das würde der versprochenen bzw. gemessenen Mehrleistung von elprof3103 entsprechen. Und nach seinen Vergleichsfahrten (Rennen?) nährt das die o.g. These.
Ärgerlich wenn ich gut 500 Euros auf`n Tisch lege. Von Fahrtkosten und Zeitaufwand ganz zu schweigen

[Archi]

Ich möchte nur bemerken daß es sich bei elprof um eine Motronic-Anpassung an einem absoluten Serienmotor gehandelt hat. Niemand hat ihm eine Mehrleistung von 10 PS versprochen :!:

[Ralf]

Also, auf Seite 1 dieses Threads findest du folgende Fragen bzw Antworten:

- und was kostet der Spaß ?
- wieviel Mehrleistung bringt das ?
- muss man das eintragen lassen ?
- ist das gut für den Motor ?



--------------------------------------------------------------------------------
elprof3103




zu 1: 509,- (Standardsoftware 350,-)
zu 2: 10 PS (oder mehr) und 15Nm (oder mehr)
zu 3: nein, da kein Chip oder sonstiges eingebaut wird und das Tuning (offiziell) innerhalb der Herstelltoleranzen bleibt
zu 4: deshalb wirds ja genau auf den Motor angepasst und sollte somit im Gegensatz zu nem 0815 (sorry Freak ) Chip dem Motor nicht schaden. Außerdem ist ne 2-Jahre-Garantie auf alle Teile, die durch das Tuning beeinflusst werden könnten dabei.


Du erkennst den "kleinen" Widerspruch zu deiner Aussage??

[elprof3103]

Ich weiß gar nicht wo das Problem liegt? Archis (von Gewicht/Ausstattung und Bereifung ähnlicher) Corsa war im Durchzug merkbar langsamer als meiner, ich habe ein höheres Topspeed als vorher, kann an Bergen an denen ich sonst nur das Tempo halten konnte beschleunigen und verbrauche nen guten halben bis 1 Liter weniger. Finde nicht, dass das Geld herausgeschmissen ist. Was soll man bei nem Chip erwarten?
Nebenbei bemerkt: Mit dem viel teurerem Flowtec hat man im Durchzug auch keine Vorteile. Nur in Drehzahlen ab vielleicht 5000 wirkt sich die Leistungssteigerung richtig aus.
Der Motor bleibt halt ein 1.2er.

PS: Wenn ein Prüfstand bei 200PS 10PS vorgeht, sind das bei 75PS 3-4 PS. Bedenkt man dass bei der Abstimmtung über 30°C waren, relativiert sich das wieder.

[CorsaC-Freak.0815]

bestreitet ja keiner, das deiner nicht besser gehen würde, sondern nur die Genauigkeit des dbilas Prüfstands würde hier diskutiert :wink:

[elprof3103]

bestreitet ja keiner, das deiner nicht besser gehen würde, sondern nur die Genauigkeit des dbilas Prüfstands würde hier diskutiert :wink:

Ralf schrieb (zwischen den Zeilen), dass mein angeblicher Leistungsgewinn dem Fake-Prüfstand von dbilas zuzuschreiben sei. Habe ich zumindest so verstanden.

[Ralf]

Da hast du mich nicht ganz richtig verstanden (oder ich war missverständlich?!). Wollte eher sagen, dass der Zugewinn nicht so prickelnd ist, da einer deiner Mitstreiter (mit identischem Serienmotor) nahezu gleiche Fahrleistungen bringt. Und für das Geld würde ICH mir schon ein wenig mehr wünschen.
Wobei ich deine Meinung grundsätzlich teile, dass mehr Durchzug in der Praxis wesentlich mehr bringt, als ein bißchen mehr Power bei höheren Drehzahlen. Daraus resultierend vielleicht auch dein geringerer Verbrauch!?
Und sofern du mit dem Ergebnis zufrieden bist, hat sich zumindest für dich die Aktion gelohnt und es war zudem mal interessant so aus erster Hand von so einer Aktion zu lesen

[elprof3103]

"aber im 5-10 PS-Bereich geht der schon vor"

Das würde der versprochenen bzw. gemessenen Mehrleistung von elprof3103 entsprechen.

Hatte ich daraus entnommen :wink:

Persönlich wäre ich mir im Nachhinein noch immer nicht sicher, ob ichs wieder tun würde oder nicht. Aber preislich gesehen gibts da keine bessere Alternative - außer halt beim Neukauf nen größeren Motor zu nehmen.

[CorsaC-Freak.0815]

sicherlich hättest du bessere Ergebnisse erziehlt, wenn du zuerst die Hardware aufgerüstet und dann die Software angepasst hättest :wink:

Finde es schon recht teuer für das bischen an Mehrgewinn, aber wie du schon sagtetst, es gibt keine günstigere Alternative :?

[JJ.Maverick]

jetzt juckts mich auch mal im gas...

wie verhält sich der normale bzw. der gechipte z12xe
zum dbilas flowtech z12xe? :roll:

[elprof3103]

jetzt juckts mich auch mal im gas...

wie verhält sich der normale bzw. der gechipte z12xe
zum dbilas flowtech z12xe? :roll:

Würde mich auch interessieren. Ich denke, dass bis Drehzahl 5000 beide auf ähnlichem Niveau sein werden. Kannst ja mal die Leistungsdiagramme vergleichen. Habe deins leider nicht mehr :(

[Tuning World]

Will nur mal einen kleinen Hinweis am Rande geben.

Kumpel von mir hat vor längerer Zeit seinen B Ascona bei Dbilas abstimmen lassen (gemachter 2,4er CIH) und hatte da auch richtig Geld gelassen! Wenn ich mich richtig erinnere so um die 3000 Mark!

Laut Prüfstand bei Dbilas hatte er dann knapp über 200 PS!

Letztens hat er den Motor mal woanders auf den Prüfstand gestellt und es kamen doch noch ganze 174 PS raus, also 30 PS weniger als von Dbilas angegeben!

Mehr möchte ich dazu nicht sagen, soll sich bitte jeder selbst seine Gedanken drüber machen!


Was bei Ihm war ist fraglich, was ist dran gemacht, hat er Weber drauf ? Haben sich diese vielleicht in der "längeren Zeit" verstellt ? Hat irgendwer dran rumgeschraubt in der Zwischenzeit ?

Ich kann definitiv sagen, dass der DBilas Prüfstand sehr genau ist, hatten unseren C danach auf nem anderen Prüfstand mit fast identischem Ergebnis, hatten auf dem anderen Prüfstand sogar 1 PS mehr !

Soviel zu meiner Meinung.

[AscoMania]

Genau weiß ich´s auch nicht was an dem Motor gemacht wurde.

Aber er hat auf jeden Fall große Weber drauf, so Größenordnung 48er, hatte sich von Dbilas auch ne Nocke anfertigen lassen und hat bestimmt auch sonst noch einiges dran gemacht!

Kann mir nicht vorstellen, dass er nach der Abstimmung noch soviel dran rumgeschraubt hat, wozu auch, wenn der Motor somit fertig war!

Und zur Info wollt ich noch erwähnen, dass er KFZ-Meister ist, also auch was von dem Fach versteht und nicht am Motor rumpfuscht!

[Archi]

@ Mave:

...wie siehts aus mit nem kleinen Vergleichstreffen??? :twisted:

[Tom]

Also ich währe auch wieder mit dabei..... :twisted: :twisted:

[CorsaC-Freak.0815]

mannomannn, jetzt wird hier wohl die 1.2er-Fraktion zur Rennleitung, wenn hier monatlich die Treffen stattfinden :lol:

[Corsa C Bj.2000]

wer hat den schnellsten 1.2er :lol:

[CorsaC-Freak.0815]

....mal gespannt, wann der Erste gegen einen 1.4er oder gar einen 1.8er antreten will :shock:

[Corsa C Bj.2000]

mavs C im vergleich zu nen 1.4er wär doch mal net schlecht oder?!? das würde mich auch interessieren, wer da schneller ist!

[CorsaC-Freak.0815]

ohoh, ich sehe schon, da hab ich wen wieder auf ne Idee gebracht :roll:

[Corsa C Bj.2000]

ich muss ja schließlich wissen ob ich mir mal das Dbilas Teil hol. :twisted:

[CorsaC-Freak.0815]

....das ist auch noch immer meine Gewissensfrage....denke mal ich werde ein paar Nocken fürs erste vorziehen :shock:

[Corsa C Bj.2000]

aber vorher den vergleich mitm dbilas 1.2er machen :D

[CorsaC-Freak.0815]

lieber nachher :twisted:

[Corsa C Bj.2000]

wieviel bringen denn nockenwellen und wie liegen die preislich.

[CorsaC-Freak.0815]

600Euren etwa für 2 Schrick-Nocken und den Kleingram + etwa 100 für Zahnriemen, dichtungen und co.
sollen etwa 7PS oder so bringen und sorgen untenrum für besseres wegkommen :wink:
Kumpel hat sich welche im Astra verbaut und ist vollends zufrieden damit :D

[Archi]

Immer diese illegalen Rennen...tztz.. :wink: :D

[JJ.Maverick]

nene sowas kommt mir nicht in die tüte :?

[Corsa C Bj.2000]

sollte doch nur ein vergleich sein, muss ja nicht auf öffentlichen straßen passieren

[CorsaC-Freak.0815]

muss ja nicht auf öffentlichen straßen passieren
....sondern? in der Einfahrt? :shock:
Industriestraßen sind auch öffentlicher Verkehrsraum und auch hier ist sowas strafbar :wink:
*duckundweg*

[Corsa C Bj.2000]

bei uns in der nähe gibt es rennstrecken wo man drauf fahren darf!

[CorsaC-Freak.0815]

na dann nehme ich ales zurück und behaupte das Gegenteil :D

[Archi]

@ elprof & Tom:

Uuuuups.....ich glaube wir haben uns Strafbar gemacht..... :( :lol:

[CorsaC-Freak.0815]

solange niemand erwischt wird............. :lol:

[Archi]

Wo kein Kläger, da kein Richter!

[elprof3103]

@ elprof & Tom:

Uuuuups.....ich glaube wir haben uns Strafbar gemacht..... :( :lol:

Was für Rennen :?:
*duck und wech* :roll:

[Tom]

Jetzt macht euch mal nicht ins Hemd :wink: Das wahren keine Rennen sondern Vergleiche (Rennen = Vergleich???? Ne, beim Rennen gibts immer was zu gewinnen) :lol: :lol:

[CorsaC-Freak.0815]

zählt da auch elprof3103's Leistungsgewinn? :lol:

[Tom]

Den "Gewinn" hatte er ja schon vorher :P :wink:

[CorsaC-Freak.0815]

:shock: stimmt auch wieder :shock:

[corsafix]

hab mal ne etwas blöde frage zur optimierung:
ist es von bedeutung welche reifen- und welche felgengrösse bei der elektronikoptimierung montiert waren?
beispielsweise wenn man die anpassung mit 15" und 185/55-15 reifen macht und danach 165/65-14 fährt, ändert dies was merkbares an der beschleunigung respektive elastizität??wenn ja,geht er merklich schlechter oder besser??oder ist die reifenwahl irrelevant bei der elektronikoptimierung???
thnx für eure antworten

[CorsaC-Freak.0815]

kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Anpassung ja auf dem Prüfstnd stattfindet und der eh fast keinen Widerstand dastellt, sollte zumindestens die Breite auch nichts ausmachen. Beim Abrollumpfang hast du eh nicht so viel Spielraum, da du sonst ne Tachoanpassung benötigst :wink:
Und auffer Straße ist klar, dass du bei breiteren Reifen etwas an "wucht" verlierst :roll: