Servoleitungen

bräuchte nen paar auskünfte betreffend der Servoleitungen :

die leitung von der servopumpe zum servo-ölbehälter ist bei mir so komisch verlegt, und zwar anstatt den mehr oder weniger direkten weg zu gehen, macht das rohr am ende des kühlers nen schwenk von hinter dem kühler nach vorne, verläuft ein stück in entgegengesetzter richtung entlang des kühler, wendet dann wieder und läuft erst dann wieder zum auffangbehälter... :?:
kann ich dieses für meine begriffe überflüssige stück entfernen und die leitung "direkt" verlegen ??

nächste frage : die leitungen sind teilweise (zum großen teil) aus metallrohren gebaut, kann ich diese nun ähnlich wie die motorölleitungen durch flexible spezielle schläuche ersetzen ? oder sind die bewußt massiv ausgeführt ?
ich denke schon, daß man sie einfach ersetzen kann, will eigentlich nur sichergehen ;)

glaub mal das hat schon seinen sinn man kann es glauben oder nicht es ist zum kühlen und gummi gibt nicht gerade besonders gut wämre ab

Da ja die Leitungen direkt vor dem Motor verlaufen und hinter dem Kühler müssen die Leitungen auch eine dementsprechende Hitze aushalten,da die Leitungen auch mit einem Aluschlauch nochmal überzogen sind. Du kannst das ganze auch flexibel ausführen musst halt nur schauen das die Anschlüsse passen und das der Schlauch auch höhere Temperaturen aushält. Am besten den Schlauch dan nochmal seperat mit einem Aluschlauch versehen oder man nimmt Ummantelte Flexschläuche. Was es mit dem komischen bogen aufsich hat weiss ich auch net aber da ist Opel ja Weltmeister drin in schläuche komisch verlegen :lol: man siehe nur die Formschläuche die sie in den Autos verlegen. Ich denke malö net das es was macht wenn du direkt an den Behälter gehst. Aber warum machst du das überhaupt hast du keinen Platz mehr da vorne oder warum willst du die leitungen entfernen und durch neue ersetzen?

also die sache mit der benötigten hitzeverträglichkeit is klar, mit dem "speziell" meinte ich ja, daß da nicht grad diese "süßen" wassserschläuche zum einsatz kämen...

und servoöl kühlen ?!?! wozu ???? selbst bei permantem lenken wirds servoöl net bedenklich warm :roll:

Ich kann mir immernoch net vorstellen was du jetzt machen willst da ja die schläuche doch passen. Hmm ganz klar ist mir das net aber wenn du das machen willst dann mach es doch.Wird sich eh net negativ auf irgendwas auswirken.

was ich im detail vorhabe, naja, ein wenig umbauen :D
aber, hauptsächlich will ich die leitung kürzen weil sie 1. unsinnig lang ist und 2. ein wenig günstiger verlegen...

Marcel ich weiß nich ob Du Katjes' Auto kennst. Da hängt ein Ladeluftkühler unten 3Meter weit raus, ich geh einfach mal davon aus dass er nach hinten hin etwas aufräumen will um das vielleicht nich ganz so aufdringlich zu machen. Das wär jetzt meine Intention, vielleicht will er sich aber nen LLK holen der nochmal doppelt so groß ist ;))

@michi : watt ??? wo hab ich denn nen llk der 3 meter raus hängt ??? der ist doch perfekt versteckt dachte ich ...*gg* - wart mal ab michi...ich gebe dem begriff kühlung eine neue bedeutung ;)
zumindest im tigra...insofern hast du mit dem aufräumen recht, geht aber halt noch ein wenig weiter... :lol:

Zitat:

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Zitat von Michi

vielleicht will er sich aber nen LLK holen der nochmal doppelt so groß ist ;))

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NOCH nicht :D

Ei dann versteh ich das na dann viel spass beim verlegen. :lol:

Dieser Bogen der vor dem Kühler rumläuft ist der Servoölkühler :-) eventuell kann man das Ding ja durch nen kleinen Ölkühler ersetzen.

ernsthaft ? - welcher spinner bei opel meinte das servoöl müßte gekühlt werden ? also wie bereits gesagt, das öl erreicht doch nie temperaturen die eine "ölkühlung" erforderlich machen könnten ?!?!

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Halte doch einfach mal nachdem du 15 minuten in der City rumgefahren bist das Fingerchen in den Ausgleichsbehälter des Servosystems da wirste schon merken das das Öl verdammt warm wird.

Zitat:

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Zitat von Sync

Halte doch einfach mal nachdem du 15 minuten in der City rumgefahren bist das Fingerchen in den Ausgleichsbehälter des Servosystems da wirste schon merken das das Öl verdammt warm wird.

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also ich steck meine fingerchen garantiert nciht in irgendwelches siffzeug im motor :lol:

Zitat:

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Zitat von TiCar

Hm, ich weis ja nicht was du fühlst, aber das Servoöl wird sogar SEHR warm!!!

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ich fühle herzlich wenig, da ein fahren grad nciht möglich ist, die info hab ich von nem maschinenbauer der jahrelang mit hydraulik zu tun hatte...

Zitat:

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Zitat von TiCar

Mit dem Bogen vorne rum mußt du dir halt was überlegen.

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ich denke dann muß ein kleiner ölkühler her...der muß dann aber nciht unbedingt mit frischluft direkt gekühlt werden?!?
würd nicht theoretisch der original-öl-kühler vom tigra reichen ? - wie könnte ich den denn gut reinigen ?

Zitat:

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Zitat von TiCar

Zur Info für dich: Der EDS LLK paßt an diese Stelle nicht hin, da er falsche Anschlüsse hat D.h. entweder neuen LLK besorgen, oder aber die Anschlüsse umschweißen lassen. Kostenpunkt zwischen 50-70€

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nun sei mal nicht so vorschnell... :D ich hab da ne optimale lösung, für alle meine potentiellen "kühlungsprobleme" - und da muß an meinem llk nüschts umgeschweißt werden...
aber keine angst, wirst dann schon sehen wie ichs gelöst hab...;)

Die gebogenen Schläuche haben die Funktion, den Ölstrom zu beruhigen.
Die Idee mit dem kleinen Oelkühler würde ich schnell vergessen. Möchte nicht dabeisein wenn 80-90 bar durch einen kleinen Oelkühler gehen :shock: Es sei denn du legst ihn in die Rücklaufleitung.

Zitat:

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Zitat von sickman

Die gebogenen Schläuche haben die Funktion, den Ölstrom zu beruhigen.
Die Idee mit dem kleinen Oelkühler würde ich schnell vergessen. Möchte nicht dabeisein wenn 80-90 bar durch einen kleinen Oelkühler gehen :shock: Es sei denn du legst ihn in die Rücklaufleitung.

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ölstrom beruhigen*lol* sorry...

katjes nimm nen kleinen hydraulik ölkühler, die halten je nach ausführung bis 450bar, sollte reichen! setzt ihn halt so hin das etwas angestörmt wird, zu kalt soll es ja auch net werden das öl!

Zitat:

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Zitat von Compact850V

katjes nimm nen kleinen hydraulik ölkühler, die halten je nach ausführung bis 450bar, sollte reichen

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ogej...mach ich...
ich kann mir auch nicht vorstellen daß nen ölkühler das net wegstecken könnte ?!? schlißlich ist der ja auch net gerade aus pappe :roll:

Zitat:

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Zitat von Compact850V

zu kalt soll es ja auch net werden das öl

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keine angst dafür gibbet ja thermostate ;)

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also wo beschaffe ich mir nun einen HYDRAULIK-ölkühler ??

kann ich denn sicher sein, daß ein normaler ölkühler auf der rückflussseite dem druck standhält, oder erzählt da auch wieder jeder was anderes ?!?!? :evil:

Mach dir mal nicht soviele sorgen, um die Temperatur des Servoöls. Die Temperaturen die dort entstehen werden niemals so hoch werden, daß dein Öl anfängt blasen zu werfen. Der Bogen hat lediglich die Aufgabe den Ölstrom zu beruhigen. Sieht man sehr oft bei Kühlwasserschläuchen, daß dort spiralförmig gebogene Schläuche vor den Kühler verbaut werden, obwohl eine direkte Verbindung ohne Probleme funktioniert hätte.
Wenn der Bogen die Aufgabe hätte die Temperatur zu senken, hätte man ihm Kühlrippen spendiert um die Oberfläche zu vergrößern.
Wie Ticar schon sagte,der Motorölkühler ist für ein Druck ausgelegt von ca. 5 bar. Wenn der einem Druck von ca. 80-90 bar ausgesetzt ist wird er nicht lange halten.
Das es Hydraulikkühler gibt die einen Druck aushalten von 450 bar ist mir schon klar. Aber diese Lösung halte ich für völlig übertrieben. Wenn bei dir die originale Verrohrung so ungünstig liegt, würde ich auch eine direkte Verbindung nehmen. Ist bei älteren Opel Fahrzeugen immer so gewesen.

@sickman : also du meinst die kühlfähigkeit des bogens ist zu vernachlässigen ebenso wie die tatsache daß der bogen das öl beruhigen soll ?!?
an dem bogen nervt mich, daß er 1. vor dem kühler herläuft und 2. daß er eh bei mir so verrostest ist, daß er lange nich mehr mitmachen wird...
ich versuche den bogen irgendwie hinter den kühler zu bekommen, hab diesbezüglich aber wenig hoffnung...
angenommen ich bin gezwungen ihn wegzunehmen, muß ich ihn durch eine massive direkte verbindung ersetzen oder kann ich auch einen high-performance-schlauch (sandtler) verwenden, der in der lage ist drücke weit über 200 bar und temperaturen über 150°C standzuhalten ??
flexible schläuche sind mir nämlich lieber, da ich sie so viel besser verlegen kann ;)

Für alle die hier klug daherlabern sollten sich mal den Verlauf der Servoleitungen anschauen und dieser Bogen ist auf der SAUGSEITE der Pumpe und nicht auf der DRUCKSEITE d.h. der Bogen kommt zwischen Eingang Pumpe und Ausgang Ausgleichsbehälter.

Mal was generelles ich möchte jetzt niemandem zu nahe treten aber ich denke doch wenn man sich an nen C20LET Umbau wagt hat man doch mal wenigents ein bisschen wissen und fragt doch ned jeden Rotz hier im Forum, man hätte sich nur mal den Verlauf der Leitungen anschauen müssen um zu erkennen das der Kühler auf der Saugseite der Servopumpe sitzt und da kein Überdruck ist.

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Das sollte aber ned so hochnäsig rüberkommen also jetzt mal ganz langsam.
Das dieser Metallbogen auf der Saugseite liegen muß erkennt man wenn man ein paar Dinge zusammenbetrachtet.

1. Dieser Bogen liegt zwischen Ausgleichsbehälter und Pumpe. So das kann ned viel Sinn machen das das die Druckseite ist weil ja ein Luftpolster über der Servoölflüssigkeit steht somit wäre es ja keine Hydraulik mehr.
2. Geht eine Druckleitung aus purem Metall von der Pumpe zum Lenkgetriebe und eine entsprechende Leitung vom Lenkgetriebe wieder zurück zum Ausgleichbehälter.
Daraus ist ja klar wo die Saug und Druckseite der Pumpe ist.
Jetzt was zum Allgemeinen, ich habe höchsten Respekt vor den Leuten die nen LET oder XE in den Tigra reinbauen, weil ich es als Königsdisziplin betrachte. Und da finde ich doch die Leute sollten viel wissen bzw mehr als andere. Das verbietet natürlich ned das sie hier nachfragen wenn sie unsicher sind, ABER wenn man dann was postet was richtig ist wirds sofrot wieder als Kacke hingestellt. Siehe Leerlaufdrehsteller X16XE, irgendwie habe ich keine Lust mehr hier was zu posten. Das Threat mit dem Servoölkühler ist wieder exemplarisch. Natürlich muß man Leuten die halt ned so viel Peil haben ein bisschen unter die Arme greifen, so geschehen ja auch bei der PB-Geschichte (danke :-D *g*)
Um nochmal auf die Servogeschichte zurückzukommen ich bin mir sicher das es auf der Saugseite nur einen geringen Überdruck (vergleichbar mit dem Öldruck) zustande kommt und das auch nur weil sich das Öl etwas ausdehnt wenns warm wird, das aber durch den Luftpuffer im Ausgleichsbehälter ausgeglichen wird. Jeder der sich die Verschraubung bzw die Schläche die an den Ausgleichsbehälter der Servo gehen mal angeschaut hat wird zu den gleichen Schluss kommen. Auf der Hochdruckseite kommt es hingegen zu ordentlich Drücken glaub laut Opel bei vollem Lenkradeinschlag bis zu 65 Bar

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Ich habe mich heute nochmal erkundigt über die Funktion des Bogens, und muß Sync in jeden Punkten Recht geben.Der Bogen schimpft sich Kühlschlange und hat ledeglich die Aufgabe das Servoöl zu kühlen. Bei hohen Drehzahlen wälzt die Pumpe so viel Öl, so das das Öl sich zu stark erhitzt. Wenn du trotzdem flexible Leitungen nehmen willst, dann gehe am besten in die nächste Hydraulikbude (RCG), und laß dir die Schläuche so pressen wie du sie haben willst. Ist wesentlich billiger als bei Sandtler, und meistens direkt in der Nähe.
SORRY an alle die ich durch meine Falschaussage durcheinander gebracht habe.

Man lernt nie aus.

so, nun ist der thread ein wenig ausgeufert...und das völlig unnötigerweise, wie ich finde...

zur lösung des problems, ja die ist mir gestern abend klar geworden, wo ich die suche eines anderen forums beschäftigt habe, da wurde schon nach wenigen beiträgen alles wesentliche gesagt...
und nicht so wie hier über dutzend ecken, was ja auch gar net unbedingt schlimm ist :)

finds nur lustig welche differenzen bei einem theoretisch eindeutigen thema entstehen können...

ticar hat völlig recht, meinen let hab ich mir einbauen lassen, degradiert mich das nun zu leuten die keine ahnung haben und auch nie ahnung besitzen werden ???
ich denke nicht, denn wissen erarbeitet man sich, man hat es nicht (geht mir zumindest so), und wenn ich die zeit finde dann mache ich sehr sehr viel um mich weiterzubilden...und das geschieht nun mal auch dadurch, daß ich fragen stelle...denn wer nicht fragt bleibt dumm !!!

also nochmals, hab für mich eine lösung gefunden und sie wurde auch hier so halb angesprochen, also ich bin glücklich und damit sollte für mich alles geklärt sein :D

Naja mein Tiggi steht gerade defekt auf dem Parkplatz vorm Zapata(wer sich in stgt. auskennt).
Naja an dem funktioniert die Benzinpumpe iwie nicht richtig.
Naja jetzt seit das ding steht ist mir aufgefallen, dass unten eine Flüssigkeit ausläuft pics:
http://forum.corsa-tigra.de/attachme...3&d=1150128895
http://forum.corsa-tigra.de/attachme...9&d=1150129078
Naja ich denke es ist der Servo weil jetzt die ölige! Flüssigkeit ungefähr genauso viel ist wie ich vor 2 monaten! in den Servoausgleichsbehälter vorn reingekippt hab...
und jetzt ist nichts mehr im Behälter...
bin aus den Threads oben nicht ganz schlau geworden...
Könnte ich jetzt an der Stelle flexible Schläuche dranmachen und welchen Kühler sollte ich verwenden?
Wenn jemand bescheidweiß PN an mich plz.