Ne Menge Fragen

Hi, Leute. Ich mach mich demnächst mal an meinen Tigra das Front und Hecksystem austauschen.
Dran kommt wohl ne Focal 156 V2 (Was sonst? *g*) an ner ollen Mac Audio Mac Thunder 4000 (4-Kanal, 4x40 W RMS) (Jaaa, die wird bald ersetzt ;) ).

Jetzt zu meinen Fragen:

1. Das Frontsystem. Kann ich das gescheit verbauen, OHNE die ganze Tür ausbauen zu müssen? :(( ich möchte gerne neue, hochwertigere Kabel verlegen, aber soweit ich weiss, gibt es bei den Opels mit elektrischen Fensterhebern son komischen Rundstecker, was anscheinend riesen Probleme macht...
Eine Notlösung wäre, die alten Kabel weiterzuverwenden und die Lautsprecherkabel (die hinten im Kofferraum ist) am ISO Stecker des Radios mit den alten Kabeln, die zu den LPs gehen zu verbinden...
Ist das aber ner Focal würdig? Eher nicht, oder?

2. Thema Dämmung. Wo bekomm ich sehr sehr billig Bitumenmatten her? Sind so scheiß teuer die Teile :((
Und wie zum Geier kleb ich die an die Türverkleidung dran? Da ist doch überall der ganze Mechanismus für die elektrischen Fensterheber oder?

3. Thema Hecksystem. Ich wollte ein paar olle Koax LPs auf eBay ersteigern und die hinten reinhauen und ganz leise als Rearfill laufen lassen. Jetzt meine Frage, sollte ich lieber die Endstufe auf 4-Kanal stellen und sowohl Heck-als auch Frontsystem an der Endstufe laufen lassen, oder lieber den Amp auf 2-Kanal Betrieb stellen und nur die Focal da dran klemmen und das Hecksystem einfach so ans Radio klemmen...?

4. Thema Sub: Mal was anderes. Ich hab den Bandpaß von Hifonics ZX-12BP. Der hängt an ner Axton C402, auf 1-Kanal gebrückt. Ich weiß, etwas schwach der Amp für den Sub, aber das geht schon :)
Jetzt wollte ich mal frage, auf welcher Frequenz ich den am besten laufen lasse? Soweit ich weiß, ist das bei Bandpaß ja sehr wichtig, ne? :)

5. Ich hab an meinem Radio (Pioneer 8400 MP) die Möglichkeit verschiedene Frequenzbilder wiederzugeben. Es gibt einige vorgefertigte (Super-bass, Powerful, Naturral usw. ...) und man kann noch selber customizen :)
Was stell ich da am besten ein?
Außerdem kann ich für mein Frontsystem auch getrennt für Bass und Höhen Frequenzen einstellen. Beim Bass geht'S von 40 bis 240 imo und bei den Höhen von 1k (??) bis 4,5k. Davon werd ich echt net schlau. Kein Plan, was ich da einstellen sollte.
Weiterhin gibt es zwei weitere Modi. Einmal "Loud", was sone komische Schwäche den menschlichen Ohrs ausgleichen soll, was aber nur zu mächtigem Dröhnen meines Subs führt :), und die "ASL" Funktion, die wohl die Lautstärke IM Auto überwacht und selbstständig die Lautstärke regelt... Was soll ich mit dem ganzen Käse machen? Ich persönlich würde den ganzen Scheiß einfach ausstellen, oder bringt der echt was?

So, dann wart ich mal auf Antworten :)

tach auch - focal ist das 165 V2 - nich 156 ;) aber egal jezz..

also zu 1.

ich weiß auch noch nich wie ich die kabel durch die rundstecker durchkrieg, aber es geht!!!!!!!
da müsste daneben oder mittendrinn noch platz für 2,5qmm oder gar 4qmm sein!
das mit dem iso-stecker hab ich auch mal gehabt - is kagge! und is den LS auch nich würdig :)

2.
http://dbnauten-forum.de/thread.php?threadid=7944&sid=
schau mal da - sind spezielle carhifi-matten, die dir sicher nicht beim 1sten sommer runterfliegen oder schmelzen! ;)
achja und sie sind natürlich selbstklebend!

3.
also wenn schon rearfill (was du in dem kleinen auto SICHER! nicht brauchen wirst... - ausserdem wer darf schon hinten sitzen ;))
dann sicher nicht vonner endstufe! - lieber leise vom radio - kannste ja dann ausfaden...
und das "olle" koax verschlechtert dein gesamtklang mehr als dass es ihm auf die sprünge hilft...
und den amp fürs frontsystem auf KEINEN fall brücken!
nicht fürs focal!!!!
sonst bekommt das focal bei höheren pegeln unsaubere leistung, und geht den bach hinunter....

4.
also dazu muss man wissen was für mucke du hörst
subs trennt man normalerweise bei ca. 50 hz - dadurch ist der subwoofer nicht ortbar - du hast zwar unheimlich tiefe töne, aber weißt nich wo sie herkommen... naja ist aber in deinem fall nicht ratsam, weil der hifoncs hei frequenzen von > 50 hz am lautesten ist, und die scheidest du ihm dann ab...
also ich würde bei 70 hz oder 80 hz trennen je nach musik, und je nach geschmack!

5.
also bei den frequenzbildern --> am besten gar keins! verfälscht nur den klang eigentlich.
gleiches gilt für die "LOUD" funktion - isn schmarrn, ist zwar lauter alles aber absolut unempfehlenswert :)

dann das mit den frequenzn einstellen:
du kannst an deinem radio die trennfrequenzen für subwoofer und frontsystem einstellen (eigentlich das selbe wie das was du anner endstufe einstellen kannst) da du direkt an der stufe trennst würd ichs beim radio nicht nochmal trennen!

sooooo
hoffe bisschen geholfen zu haben :)

Hi! Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten :)

1. Hm, mal schaun, das passt schon... :)
Irgendwie pfuscht man sich das schon zusammen ;)

2. Danke :)

3. Na, ja. Hinten hätte ich schon gern etwas Sound... Sonst darf ich mir wieder solche Sätze anhören wie "Du, deine Boxen hinten gehen gar nicht, wusstest du das?"... Ich denk, ich werd einfach die original Opel LPs drin lassen und ganz leise am Radio mitlaufen lassen, kann da ja ne Menge nach vorne faden...
Das mit der Endstufe macht mir echt Sorgen, was soll ich denn sonst machen, wenn nicht brücken??? Is ja schließlich ne 4-Kanal Muss wohl ne neue her, aber kein Geld :(
Aber als Notlösung wird's ja erstmal gehen, oder?

4. Ich seh das eh nicht so genau an der Endstufe. Da is son Drehregler von 40 bis 240 hz. Ich kann immer nur abschätzen, bei welcher Frequenz ich grad bin :) Aber so ungefähr trenne ich zur Zeit bei ca. 75 hz...
Dafür brummelt's auch sehr stark bei tiefen laaaaangen Bässen - echt nervig...
Bei nem Highpass Filter von 240 Hz brummelt zwar nix mehr, aber der Bass is halt echt schwach :)
Denke, werd bei 75 Hz bleiben...

5. Frequenzbilder kann ich leider nicht abschalten. Hab's jetzt auch "natural" geschaltet, klingt ganz gut. "Loud" hab ich auch aus. Klingt sonst beschissen.
Das Problem mit der Frequenztrennung am Radio is einfach, dass ich sie nicht abschalten kann :(

6. (Neue Frage :) )
Wie isn das mit den Massepunkten der einzelnen Geräte (Cap, Amp, Aktiv-Weiche, Radio). Sollte jeder einen einzelnen Massepunkt habe, oder alle denselben? Alle denselben wäre ziemlich beschissen oder? Weil dann gibbet ja Rückkopplung und der Mist fließt vielleicht in niederohmige Geräte wie das Radio oder die Aktivweiche rückwärts rein :shock:

also masse von cap und endstufe darf meines wissens die gleiche sein!
masse vonner aktivweiche (du hast eine!?!?!?!? - dann kannst du ja mit der trennen)
aber ich denke nicht dass es schlimm ist wenn man z.b. bei 3 endstufen ein und den selben massepunkt hat...

naja wegen endstufe wie gesagt, wenn du was haben willst was klingt, dann geh in die richtung von genesis, steg, audison, evtl ne ganz kleine zapco, orion - gibts alles bei ebay um die 200 euros rum!
wären dann halt sahne-teile...
als notlösung geht deins sicher - bleiben halt die anderen 2 kanäle frei - is egal!

hmm mit den frequenzen - stell sie dann am radio ein- dann sind sie genau und lass die endstufen auf fullrange laufen :)

öhm mal so ne idee - stell dein radio auf subwoofer - trennfrequenz (75 hz oder sowas ein) und an der endstufe (axton, ja?) mach nen high-pass bei 40 hz. evtl klingt das besser!

opel original hinten is gut! stark rausfaden dann passiert nix, und du gibts kein geld fürs unnötige hecksystem aus :)


ok dann hoffe bissl geholfen zu haben :)

Ja, ich wollte mir ne Steg holen, die sollen sehr gut zu den Focal passen, aber mal schaun. Erstmal Geld sparen :)

Aber ich soll die Endstufe auf 4-Kanal lassen und da die Focal dranhängen :shock:
Echt nicht auf 2-Kanal brücken?? Muss das mal testen...
Für irgendwas muss das brücken ja gut sein...

Die Idee mit dem Radio frequzenz trennen und dem Highpass is net schlecht! Muss ich mal testen... Hab aber mal wo gehört, dass Highpass für Sub und Amp nicht so gut sein sollen ... :(

Wäre es aber nicht besser den Highpass auf so 50 Hz oder so einzustellen. Dann hätte ich mit Lowpass 80 am Radio einen schönen Bereich zwischen 50 und 80 Hz...

highpass für sub und amp nicht gut?! LOOOL sorry - aber ohne den highpass und gleizeitigen lowpass kommen viel zu tiefe frequenzen auf den sub die man sowie nicht hört (beispiel 25 hz, 20 hz, 15hz) und nich jeder sub macht 15 hz mit!!!!! soviel zum thema highpass is kagge.... ;)

wenn du auf 2 kanal brückst hast du dann am amp 2 ohm pro Lautsprecher - d.h. der amp schuftet sich tot und bringt unsaubere leistung ans focal (clipping!!!!) und dadurch werden sie dir sterben glaubs mir :)

brücken is schön und gut, aber nur fürn sub....

wie gesagt mit dem high/lowpass ausprobieren biss es dir gefällt!


focal und steg harmonieren seehr sehr gut zusammen :)
musste nur ordentlich dämmen - dann klingts perfekt!

Hm, also ich war eben nochma im Auto und hab etwas rumprobiert. Es klingt irgendwie am besten bei nem Lowpass (Radio) von 80 Hz und Highpass von ca. 180 Hz (!)... :shock:

der highpass den du am radio einstellst ist fürs frontsystem
der lowpass ist fürn sub!

jetzt lass mal am radio nen lowpass von 80hz
und an der axton schalt auf highpass und stells auf 40-50 hz.

frontsystem is ja noch standard opel oder?
das ist normal dass die nich tief können - beim focal darfst du dann bei guter dämmung bei 70, 80 hz den highpass stellen :)

Da haste was falsch verstanden. Ich hab den Highpass an der Axton eingestellt. Deswegen :shock: <--

Mit dieser Einstellung brummt's nicht so sehr und der Sub kickt schön :)
Nur etwas leise 8)

ääääääh
highpass 180 --> lowpass 80 ========> es kommt GAR KEIN bass...
theorethisch ;)

und wenn dann fast nicht hörbar...
hmmmmm

naja aber so hörst du auch männerstimmen und sogar frauenstimmen ausm sub *lol*

Ja, genau das würde ich auch sagen, aber es schöner knackier Kickpass... Verstehd as nit...

oooh jetzt versteh ichs *g*
hmm sorry aber daran ist der sub schuld - jetzt kommts mir erst...

der hifonics bandpass ist bekannt extrem zum dröhnen - für dich wäre ein geschlossenes gehäuse wohl perfekt!

kommt für dich ein ausbau des subs ausm bandpass in frage?
dann könntest du ein eigenes gehäuse baun, und der sub würde evtl auch gut klingen :)

Hm, könnte mir auch einfach ne neue Kiste kaufen, die alte verkaufen und gut is :)

wennst sie weggkriegst...

aber sag mal was für musik du mit dem sub hören willst, und was die axton leistet. dann gibts empfehlungen :)

Hm, also ich hör meist nur Rockmusik...
Die Axton leistet laut Hersteller 350 W RMS.

Wie war's mit der Hofonics ZR12? Die is doch in nem geschlossenen Gehäuse und soll gut sein...

Ne Peerless wäre geil, aber wohl zu krass für den armen Amp :)

japp peerless ist zu krass wegen impedanz...

aber hifonics und rock - isch weiß nich...

was gut wäre:
Cerwin Vega - Vega serie - 124, 104- etc...
sind super für rock!
evtl. auch ein JL W3 - 10er oder 12er...
oder ein exact psw... (ist baugleich mit dem peerless - bloß keine probleme mit impedanz....)

Hm, ich denke, ich werde demnächst einfach mal zum ACR fahren und da ein paar Sachen probehören :)

urgs joa - muss ja dir gefallen :)
aber fürs geld gibts anderes...

naja je nach händler - ist auch wieder verschieden...

also dann gute nacht ;)

Zitat:

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Zitat von snp

oooh jetzt versteh ichs *g*
hmm sorry aber daran ist der sub schuld - jetzt kommts mir erst...

der hifonics bandpass ist bekannt extrem zum dröhnen - für dich wäre ein geschlossenes gehäuse wohl perfekt!

kommt für dich ein ausbau des subs ausm bandpass in frage?
dann könntest du ein eigenes gehäuse baun, und der sub würde evtl auch gut klingen :)

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Aber kann doch trotzdem nicht sein, dass da noch was durchkommt, wenn Lowpass am Radio auf 80 ist und der Highpass an der Endstufe jenseits der 80 ist, oder??

nö darf nixmehr durchkommen weil der lowpass am radio sagt:
alles UNTER 80 Hz darf rauskommen
und der highpass am amp sagt alles ÜBER 180 Hz. darf rauskommen...

ALSO WARUM KOMM DENN TROTZDEM WAS? :)

Schon mal was von Flankensteilheit gehört?!?
Das gibt das maß an, wie im Freuqenzverlauf teile des Spektrums herausgenommen werden, denke mal da liegt der hund begraben, oder die Filter sind einfach schei**e...

Greetz, COSMo.

Zitat:

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Zitat von COSMo

Schon mal was von Flankensteilheit gehört?!?
Das gibt das maß an, wie im Freuqenzverlauf teile des Spektrums herausgenommen werden

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... hä? :shock:

OK, wenn du dir vorstellt das du eine High-Pass, oder Low-Pass filter hast, dann gibst du dem ne Trennfrequenz, klar, oder?!?

So, jetzt schneidet der aber das das Signal an der Stelle nicht bruchartig ab, sonder die Lautstärke des Signals wird an der Stelle kontinuierlich um einen gewissen Faktor reduziert, normalerweise glaube ich -24dB.

Daraus folgt aber wiederum, das du bei einer Trennfrequenz von 80Hz nicht autom. bei 81Hz nix mehr hörst, sonder eben nur, wie im Bsp. oben, 24dB leiser.
Und dieser Faktor ist die Flankensteilheit, um so steiler, um so sauberer die Trennung bei eingestellter Frequenz. ;-)

Greetz, COSMo.

Oha, okay, danke :)