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Thema: Stromverbrauch unnatürlich

  1. #1
    Saschbert
    Gast

    Stromverbrauch unnatürlich

    Hallo Community,

    habe mich mal hier registriert, weil ich das Gefühl habe, dass ich hier evtl. Antworten bekommen könnte. Denn irgendwas stimmt nicht.

    Kurz zur Einleitung:
    Es geht um einen Opel Corsa A, Bj ´91, 1L inkl. Choke (Wagen meiner Mutter)
    Ich selber bin ein kleiner Noob was Autos angeht, aber versuche so gut wir möglich zu schildern, was los ist.

    Fangen wir mal an:
    Irgendwann Anfang/Mitte März find der Wagen an zu quitschen, meiner laienhaften Meinung nach der Keilriemen. Genau am 31.03. hat der Wagen dann gestreikt, ist an einer Ampel ohne Grund ausgegangen, und hat sich nicht mehr anschmeißen lassen. Sobald man den Schlüssel umdrehte, leuteten die Amaturen einmal kurz auf (Batterie-Symbol, Öl-Symbol, etc.), aber weiter nichts. Keine Anlassgeräusche, kein garnichts.
    Schnell zu einem Handel, eine neue Batterie gekauft, eingebaut (die alte hatte evtl. das zeitliche gesegnet?), der Wagen sprang sofort an, und wir konnten wieder fahren. Doch ca. 1 1/2 Wochen später das gleiche. Mit Müh und Not zur Werkstatt gebracht.

    Ermittelte Defekte der Werkstatt:
    Das quitschen sei nicht von dem Keilriemen gekommen (das ja nur sporadisch auftrat), sondern von der Wasserpumpe. Nachdem die Werkstatt den Wagen insgesammt nochmal 1 1/2 Wochen hatte, hat meine Mutter satte 520 € zahlen dürfen. Teile (inkl. Montage/Umbau) laut Rechnung:
    • Generator
    • Keilriemen
    • Ventildeckel-Dichtung
    • Zyl.-Kopfschrauben-Satz
    • Zyl.-Kopf-Dichtung
    • Wasserpumpe
    • Kühlflüssigkeit
    • Thermoschalter


    OK, meine Mutter war zwar um 520 € erleichtert, aber auch erleichtert, dass der Wagen wieder da war, und seinen Dienst tat. Bis gestern! Sie ist gestern wieder stehen geblieben, Batterie leer! Hab ich mal schnell den Wagen abgeholt, und nach Hause gebracht. Zufällig noch eine Batterie beim Kumpel gehabt (ca. 2 Jahre alt, 44AH), die auch geladen war. Ruck-Zuck eingebaut, und Wagen sofort angesprungen.

    Nun liegt es Nahe, dass es einen Kurzen irgendwo gibt, denke ich. Habe vorhin, nachdem wir dem Wagen direkt die Austauschbatterie eingebaut haben, und eine kleine Runde gefahren sind, einmal im stehenden Zustand (Auto aus) ein analogen Voltmeter angelegt, der komischerweise aber ca. 35V anzeigte (parallel, so wird ja die Spannung gemessen, oder?). Das kann ja eigentlich nicht richtig sein. Also Auto gestartet, nochmal angelegt, immernoch der gleiche Wert.

    Jetzt dachte ich, ich lass den Wagen mal 2 Stunden stehen, und probiere es dann nochmal. Habe solange mal im Netz gesucht, ob ich eine Lösung finde, bin aber auf keine Offenliegende gestoßen, habe dann aber dieses Forum entdeckt.

    Könnt Ihr mir helfen? Wie kann ich in dieser Sache weiter voranschreiten, ohne das der Wagen gleich nochmal in die Werkstatt muss. Wirtschaftliche Verhältnisse sind bei uns nicht so super, so dass wir nicht nochmal eben 500 € der Werkstatt in den Rachen werfen können.

    Für Antworten Danke ich jetzt schon einmal. Sobald ich nochmal gemessen habe, werde ich meine Daten hier nochmal editieren/posten.

    Gemessen habe ich mit einem bei mir rumliegenden Amper-/Voltmeter, habe auf DC 50V gestellt, und dann rot an + und schwarz an - angelegt. Dabei kamen die 35V raus. Das verwendete Messgerät ist intankt, und zeigt in Vergleichsproben an anderen geräten richtige Werte an. Hier mal ein Bild, das in etwa dem von mir verwendetem Gerät entspricht:


    Mit Sicherheit nicht das beste, aber es reichte bisher für die entsprechenden Aufgaben, für die ich es brauchte. Achso, noch ein Punkt zur Info, noch bevor der Wagen in die Werkstatt kam, habe ich das Radio (Blaupunkt) ausgebaut, um sicher zu gehen, dass diees nicht die Fehlerquelle ist. Und als der Wagen aus der Werkstatt wieder kam, mit einer vollen Batterie, hat er wie bereits oben gesagt, bereits nach einer Woche wieder seinen Dienst verweigert.

    Entschuldigt meine sehr lange Problemdarstellung, möchte aber nichts vergessen/übersehen, damit es evtl. einfacher ist, eine Lösung zu finden.

    Gruß
    Saschbert

  2. #2
    Also das ne Batterie ma kaputt geht is ja klar - alterungsbedingt gibts da ne Schlammbildung und daraus folglich en kurzen in der Batterie selbst.

    Jetzt die Sache mit den 35V:
    Hast ja mehrere Skalen auf dem Multimeter -. bist sicher das du bei der richtigen gescheut hast? Wenn da aber trotzdem 35V an der Batterie ankommen, müsstest du das riechen, weil die Schwefelsäure aus der Batterie entweichen müsste! Die fängt ja an zu gasen bei so ner Spannung!!!
    Und was auch nicht so gut ist, die kann dabei locker ma in die Luft gehen - is nicht ohne. Wenn dein Messergebnis stimmt, is entweder was am Generator oder am Regler (was ich eher glaub). Wie lang ist die Reparatur denn her? Würd halt ma in die Werkstatt gehen und bescheid geben. Evtl. Garantiefall!!!

  3. #3
    jojo82
    Gast
    sollten die 35 V wirklich stimmen (was ich sehr stark anzweifle) ist definitiv die Lichtmaschiene im Sack...

    aber selbst wenn die Total defekt ist, mehr als 17V (und das ist schon verdammt viel) ist nicht möglich!

    außerdem würden bei 35V sämtliche lampen die eingeschaltet werden durchbrennen...

    sollten bei laufendem motor zwischen 13 und 14 Volt an der Batterie anliegen, ist alles in ordnung mit der Lima, wenn nicht, masseverbindungen von der Lima zum Motor, vom Motor zur Karosserie (auf der Fahrerseite am Getriebe) und von der Batterie zur Karosserie überprüfen.

    sind die Lima und die masseverbindungen, dann würde ich mir ein Ampere-Meter besorgen (ausleihen) und bei ausgeschalteter Zündung (auch Licht aus und Tür zu) das Massekabel der Batterie abklemmen und zwischen minuspol der batterie und massekabel das Ampere-Meter anschließen.

    der Strom den Du dort messen wirst, sollte maximal 0,3 Ampere sein, wenn es mehr ist, zieh mal die sicherung der heckscheibenheizung (das relais hängt an dauerstrom, schaltet aber nur bei laufendem motor durch).

    wird der strom nicht geringer:

    die sicherung der warnblinkanlage ziehen (dort hängt auch das radio dran) und wieder messen...

    fließt danach immer noch mehr strom als 0,3 Ampere, ist vermutlich was am zündschloss oder am Lichtschalter nicht in ordnung.

    evtl. kann es dann aber trotzdem auch die lima sein, die strom "verbraucht" wenn der motor steht, (liegt dann daran, das der regler nicht abschaltet)

    oder aber der anlassschalter (bendix) am anlasser hängt...

  4. #4
    Saschbert
    Gast
    Erstmal Dank Dir little_tigi,

    ich habe extra, bevor ich gepostet habe, mir nochmal die ganzen Skalen angeschaut, aber es gibt nur eine, die von 0-50 zeigt, und ich messe ja mit der Einstellung DC-50V. Übrigens, wenn ich DC-10V (zum testen) anschalte, schlägt der Zeiger aus, und hinten an. Also muss ich ja eine Skala hochgehen. Hat man ja auch mal so gelernt, immer mit der größten Einstellung anfangen, und dann langsam runter.

    Habe übrigens gerade nochmal mit dem Multimeter ein paar Ergebnisse erzielt:
    stehend: ca. 35V
    während des anlassens: ca. 27V
    laufender Motor: ca. 36V
    laufender Motor, Stromverbraucher eingeschaltet: ca. 35V

    Als Stromverbraucher habe ich den Lüfter, die Blinkanlage, Scheibenwischer, Heckscheibenheizung und Licht genutzt. Viel mehr Verbraucher, die vom Fahrer gesteuert werden, hat der Wagen ja nicht.

    Eine Vergleichsmessung an einer herkömmlichen 1,5V AAA Batterie zeigt mir (Einstellung auf DC-10V) etwa 1,8V an. Also leichte Abweichung des Ergebnisses, aber nicht so gravierend. Wenn ich diese Abweichung übertrage, würde mir beim Auto nur ca. 18V max angezeigt werden.

    Weitere Messstellen/-methoden:
    + an Batterie / - an Motorblock
    + an Batterie / - an Massekabel zur Lichtmaschine
    + an Lichtmaschine / - an Lichtmaschine
    + an Lichtmaschine / - an Motorblock
    + an Lichtmaschine / - an Batterie
    --> alle das gleiche Ergebnis.

    Die Batterie selber erwärmt nicht, da sprudelt nichts, garnichts. Es ist kein Fehlverhalten zu entdecken, das ich erkennen würde. Sicherlich werde ich ihn in die Werkstatt bringen, doch da ich leider ein Laie bin, und nicht bewerten kann, inwieweit die Werkstatt sinnvoll arbeitet, hatte ich hier evtl. auf Hinweise gehofft. Denn auch beim Abholen des Wagens zuletzt aus der Werkstatt fragte ich auch, was die Wasserpumpe, bzw. der Zylinderkram mit dem Strom zu tun hat. Es folgte eine, für mich weniger interessante Erläuterung, in der ich idR nur die Füllworte wie "und", "oder", "besser", ... verstanden habe.

    Sorry das ich so dumm bin, aber ein Auto muss für mich nur laufen, und gut ist.

    Gruß
    Saschbert



    Edit:
    Danke jojo82 für die Hinweise.

    Ich werd mir mal ein anderes Gerät zum Messen besorgen, vll. hat meines einen Knall, und der DC-10V Bereich funktioniert, und der DC-50V Bereich spinnt. Ich versuche ja nur darzulegen, was ich quasi messe. Deine Tipps werde ich morgen mal prüfen, und dann mal durchgeben, was ich dazu rausgefunden habe. Ich versuch mal an all den Stellen zu messen, und dann hier schreiben, was ich "rausgefunden habe".

    Wichtig finde ich auch das mit dem Amperemeter. Sicher wichtig zu wissen, was da so läuft, in einem Auto, dass noch quasi fast ohne Elektrik funktioniert.

  5. #5
    Senior
    Registriert seit
    18.01.05
    Beiträge
    3.131
    wollt ich gerade sagen! ist bestimmt das messgerät fratze

  6. #6
    gerck16
    Gast

    Exclamation der Lima-Regler?

    der Lima-Regler defekt?

    Hatte ich in einem Golf auch mal, dort waren es dann allerdings ich glaube nur ca. 18 Volt (ist schon ewig her)!

    Mach dich doch mal schlau wer aus dem Forum bei dir in der Nähe wohnt!
    kannst dich auch gerne an mich wenden wohne in der Nähe von Karlsruhe.

    Aber bei 35-36 Volt würden dir sämtliche elektrischen Verbraucher im Auto abrauchen inkl. Steuergerät usw!!!!!!!

  7. #7
    jojo82
    Gast
    Zitat Zitat von gerck16
    ..Aber bei 35-36 Volt würden dir sämtliche elektrischen Verbraucher im Auto abrauchen inkl. Steuergerät usw!!!!!!!
    welches Steuergerät soll den abrauchen?? ist doch ein 1,0 Versager (upps.. Vergaser)...

  8. #8
    Saschbert
    Gast
    So Leute,

    erstmal vielen Dank, dass Ihr Euch die Zeit nehmt, mir hier zu helfen. Da meine Mutter Ihren Wagen brauchte, konnte ich bisher keine weiteren "Untersuchungen" anstellen. Bei der Werkstatt habe ich angerufen, aus der er frisch zurück kam, und die meinten, das könne ja garnicht sein, und meine Mutter hätte wahrscheinlich nur das Radio angelassen ... Stichwort: Servicewüste!

    Naja, wie dem auch sei, habe ich eben, als meine Mutter nach Hause kam, mit "meinem" MultiMeter (der, der evtl. kaputt ist???) mal eine schnelle Prüfung machen können. Habe mal schnell den Massekontakt an der Batterie abgemacht, und mal das MutliMeter dazwischengehängt. Einstellung auf DC mA 500. Pegel schlug voll aus! Hier wurde gesagt, es sollte max. bei 0,3A liegen, und 500mA sind doch 0,5A, oder?

    Die weiteren Versuche habe ich jetzt erstmal nicht gemacht (Relais´ abziehen), da ich hoffentlich morgen von einem Kumpel einen vernünftigen (digitalen) MutliMeter bekommen kann. Dann habe ich vor, wenn mein Kumpel ihn morgen nicht vergisst, nochmal die Messungen zu wiederholen.

    Aber im Vorfeld könnt Ihr mir vll. die Frage mit der Umrechung mA -> A helfen, damit ich gleich mal weiß, wo ich ansetze. Übrigens wohne ich in der Nähe von der Heimatstadt jeden Golfes ^^ Also quasi im östlichen Niedersachsen.

    Lieben Gruß
    Saschbert

  9. #9
    jojo82
    Gast
    m = Milli = 1000 sprich 1000mA = 1A

  10. #10
    Also Ruhestrom sollte max. 80mA betragen bei dem Auto! Steht auch so im T*s - Dokument drin. Wenn der höher is als diese 80mA (0,08A) dann einfach Messgerät dranlassen und von ner zweiten Person die Sicherungen nach und nach ziehen lassen. Wenn sich was tut, Sicherung merken und dem weitergehen, was nach der Sicherung kommt!

    Alternativ kann ich sagen, hatte ma an dem 5er vom Ex meiner Schwester gemessen, der hatte 5A Ruhestrom *grins* - aber da war auch ne Plusdiode vom Generator im Sack. Aber guck ma nach nem andern Messgerät, am besten digital - is einfacher!

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