Hey brauche euren Rat...

[sensation_tigra]

N'abend an alle, ich hoffe ich bekomme gleich keine böse antwort,weil ich einen "ungenauen" Titel habe...
Also ich hab folgendes Problem...hab mir vor 2 1/2 Wochen endlich nach Monaten des suchens und sparens meinen Tigra 1,6 gekauft....
Bj.95 120000km gelaufen, Karosserie top( komplett durchgecheckt) Scheckhelft gepflegt bis ende 2004, also man denkt ...Wow, was ein Schnäppchen (2000€) KAUFEN!!

Tja einen Markel nannte mir der Besitzer, das er auf Autobahnen "ein wenig" mehr Öl frisst...somit hab ich mir gedacht, scheint normal für den Motor zu klingen...
Jetzt kommt der Hammer:
5 Tage nachdem ich den Wagen gekauft habe, geht mein AGR kaputt, bzw.steht voll offen und es war ne qual mit dem Wagen zufahren. Also ab zum FOH und checken lassen...er sagte müsste nur gereinigt werden, kein Thema, Preis war ok. Es hieß der Wagen wäre am nächsten Tag wieder fertig...Pustekuchen, aus dem einen Tag is ne Woche geworden, weil der Wagen wohl soviel Öl mitverbrennt das das AGR schnell wieder verschmutzt, somit wurde ein Aditiv benutzt, damit das Öl verbrennen weniger wird. Hat aber im endeffekt nix gebracht und ich bin 300€ armer... Jetzt hat sich rausgestellt, das mein Wagen auf 400km ca. 1 Liter Öl verbraucht, und ich dazu noch regelmäßig die Zündkerzen wechseln muss....is ja schonmal ein hammer...jetzt kommt aber das beste...heute auf der Fahrt zur Arbeit geht meine ver****** MKL wieder an!!!!!!!Aber noch keine anzeichen für's AGR.....

Lange Rede kurzer Sinn, soll ich den Verkäufer zur rede stellen, bzw. den Tigra zurückgeben, oder macht ihr mir Hoffnung....ganz ehrlich, das geht mir sowas von ins Geld und meine Nerven sind echt am Ende.... Weil mir bei Opel gesagt wurde..."Ja Motor is fertig...sparen sie schonmal auf nen Austauschmotor!"

Also, danke das ihr euch die Zeit genommen habt und den Roman gelesen habt....hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, bzw mir nen tipp geben was es außer Kolbenringe sein kann...

Mfg David

[Turm]

Hallo

- Kolbenringe, wenn Du Gas gibst blaue Wolke (zum Wechseln Kopf runter)
- Ventilschaftdichtungen, wenn Du vom Gas gehst blaue Wolke (hab` ich aber noch nie bei den 16V gesehen)

(ich weiß selber, kannste kaum erkennen durch die Heckscheibe, aber versuch mal)

Das beste (weil wen Du`selber machst das billigste) aber wahrscheinlich auch unwahrscheinlichste wäre es, wenn`s "nur" die Kopfdichtung wäre - aber ich weiß nicht der Ölkanal ist bei dem Dingen soweit weg vom Zylinder, daß es nicht sein könnte.

Oder klackert er (leichte Hammerschläge bei einer bestimmten Drehzahl zwischen 3000 und 4000 U/min) vielleicht (dann sag` ich lieber nichts)

Grüße vom Turm

[sensation_tigra]

Also wenn ich Gas gebe dann kommt blauer Qualm (nicht zu wenig) und wenn ich schalte hat man mir gesagt, dann würde es auch Qualmen....Dazu muss ich noch sagen, ruckt der Wagen, wenn er warm gefahren ist und ich von 2000 hochziehe ab 3000 bis 3500 ein bischen (ist so als hätte er Zündaussetzter)->da hab ich den Tipp bekommen,es kommt durch die verdreckten Zündkerzen....
Also wenn es echt die Kolbenringe sind, dann bin ich so zu sagen am *****....mein Mechaniker sagte, das ich erstmal einen finden müsste der sich daran wagt( also an den tigra Motor)...denn er sagte, das wäre so ne Fummelei und der Motor wäre so oder so ne komplette Fehlkonstrucktion....

Mhhh...oh man, ich hab wohl nen Montagstigra erwischt......Noch jemand nen Ratschlag?!

[Vangelis]

nun ja was steht im kaufvertrag drin? wenn was von eben diesem mangel drinsteht, dass er mehr öl schluckt ( wobei man auch dies anfechten kann, da ein wenig mehr nicht unbedingt 1l auf 400 km bedeutet) wirste wahrscheinlich pech haben.
falls er dies dir nur mündlich mitgeteilt hat, kannst du wegen täuschung (-sversuch) den wagen problemlos zurückgeben, dein geld wasde beim FOH gelassen hast wird allerdings höchswahtrscheinlich futsch sein!

[Mike2004]

naja das ist nicht richtig. müdnliche zusagen gehören auch zum vertrag.

ein vertrag ist vom gesetz her an keiner form gebunden, er kann theoretisch auch mündlich asbgehalten werden. meiner meiung wirst du da nur schwer rauskommen. er hat es dir mündlich gesagt und das zählt genauso wie schriftlich.

abgesehen davon wie kann ich ein auto kaufen was viel öl frisst, das is doch eigentlich das schlimmste was es gibt und man muss mit höchster wahrscheinlichkeit mit einem motorschaden rechnen.

[Turm]

Also wenn ich Gas gebe dann kommt blauer Qualm (nicht zu wenig) und wenn ich schalte hat man mir gesagt, dann würde es auch Qualmen....Dazu muss ich noch sagen, ruckt der Wagen, wenn er warm gefahren ist und ich von 2000 hochziehe ab 3000 bis 3500 ein bischen (ist so als hätte er Zündaussetzter)->da hab ich den Tipp bekommen,es kommt durch die verdreckten Zündkerzen....
Also wenn es echt die Kolbenringe sind, dann bin ich so zu sagen am *****....mein Mechaniker sagte, das ich erstmal einen finden müsste der sich daran wagt( also an den tigra Motor)...denn er sagte, das wäre so ne Fummelei und der Motor wäre so oder so ne komplette Fehlkonstrucktion....

Mhhh...oh man, ich hab wohl nen Montagstigra erwischt......Noch jemand nen Ratschlag?!

Also klackern tut er gottseidank schon mal nicht, dann tippe ich mal auf die Ringe - gerade wenn man das so deutlich sieht, wie Du sagst. Dann braucht er aber mächtig Öl, oder? Weiß jetzt aber nicht, ob man das beim Opel mit eingebautem Motor wechseln kann -frag mal die anderen. Ansonsten Kopf runter, Wanne weg, Pleuel lösen und mit zwei halben Kurbelwellenumdrehungen jeweils zwei Kolben rausnehmen. Bei den neuen Ringen mußt Du die für eingefahrene Motoren nehmen (komm`jetzt nicht auf den Namen) Ringe richtig setzen und mit Kolbenringzange (normalerweise, außer Drehmomentschlüssel, einziges "Spezial"werkzeug bei dieser Sache) und abschließend zu dieser Aktion haste hinterher durch die neuen Pleuellager auch gleich den Motor neu gelagert.

Aber was ich nicht verstehe: es muß doch in Deinem Leben irgendwo ein vertrauenswürdigen Mechaniker geben, der Dir die Tatsache bei einer Runde um`n Block garantiert. Opel selber erzählt Dir alles, für die zählen nur Neuwagen bzw. wie in Deinem Fall ATM gegen Barzahlung.

PS: Motorinnereien nicht bei Opel, sondern vom Instandsetzer kaufen.

Grüße vom Turm

[Turm]

naja das ist nicht richtig. müdnliche zusagen gehören auch zum vertrag.

ein vertrag ist vom gesetz her an keiner form gebunden, er kann theoretisch auch mündlich asbgehalten werden. meiner meiung wirst du da nur schwer rauskommen. er hat es dir mündlich gesagt und das zählt genauso wie schriftlich.

abgesehen davon wie kann ich ein auto kaufen was viel öl frisst, das is doch eigentlich das schlimmste was es gibt und man muss mit höchster wahrscheinlichkeit mit einem motorschaden rechnen.

Genau richtig, Mike, wenn ich so fair bin und sag` dem Käufer, daß er ne Menge Öl braucht, wäre ich auch angepisst, wenn mir hinterher erzählt wird: "Du, Dein Wagen braucht ja ne Menge Öl".

Ich denke mal, daß das zum Thema "die Lektionen des Lebens" abzuhaken ist und im Jahre 2006 wird Naivität teils böse bestraft.

Ich sag` das deshalb so hart, weil Du da noch weniger als zero chance hast, egal was Dir einer erzählt um Dich vielleicht nur ein wenig aufbauen zu wollen.

Grüße vom Turm

[sensation_tigra]

@mike2004: Es hat sich ja auch im Nachhinein erst rausgestellt...außerdem war die Rede von einem bischen und das is ja für den Tigra normal...wie ich durch das Forum erfahren habe...im Kaufvertrag steht nichts davon, nur das der wagen schonmal ne neue Stoßstange bekommen hat,weil ein Fuchs vorgelaufen ist...sonst steht da nix von Mängeln....

@Turm: Also wie das Funktionieren soll weiß ich schon aber würd es mir selber nicht zutrauen...also in ner Werkstadt wie z.b. A.t.u. is das nicht zu bezahlen...wie auch?! und viele sagen das wäre soooo viel arbeit, da würd man nen ganzen tag dransitzen..es wagt sich echt keiner ran....hab jetzt nur noch eine chance, ne freundin von mir fährt auch nen tigra und ihr Mechaniker hat bei Opel gelernt...mal sehen was der sagt.

Aber ihr beide müsst meinen Text nochmal lesen, ich habe geschrieben, das der Verkäufer gesagt hat, das der Wagen bei Autobahnfahrten etwas mehr Öl verbraucht als normal, von mehr war nicht die rede!!

[Turm]

Aber ihr beide müsst meinen Text nochmal lesen, ich habe geschrieben, das der Verkäufer gesagt hat, das der Wagen bei Autobahnfahrten etwas mehr Öl verbraucht als normal, von mehr war nicht die rede!!

Jaja, "normal":

Normal sind Preise bei Motorinstandsetzungen in freien Werkstätten nie.

Normal geht man, wenn man`s nicht selber will, zur Instansetzung

Normal fallen auch Hinweise auf erhöhten Ölverbrauch bei Verkaufsgesprächen seitens des Verkaufers übercherweise eher selten ...

Normal ist bei mir persönlich ein Ölverbrauch von max. 1 Ltr. auf 15000 km

Normal weiß man das alles leider im Vorfeld eines Gebrauchtwagenkaufs leider nie

Normal kann aber auch sein, daß einem (egal welche Marke, egal wie alt)jederzeit ein Pleuel durch den Block fliegen kann - Du steckst nunmal nicht im Material

Normal (ganz nebenbei, aber wir driften vom Thema ab) sind die Angaben der Werke max-Toleranz-Ölverbräuche von Herstellerseite auch nicht.

Ich würde Dir einfach nur wünschen, daß Du jemand auf Kumpelebene findest der Dir das für faire 300 € mit anschließendem Saufgelage macht. (Lager ca. 50 €, Dichtung ca. 30 €, Ringe ca. 60 €)

Grüße vom Turm

[Vangelis]

und genau dort würd ich ansetzen bei der rückgabe! wie gesagt ein wenig mehr ist relativ aber bestimmt nicht 1l auf 400km!

wäre ja genauso wenn dri jemand sagt auto hatte mini parkfrontrempler, stoßstange wurde ausgetauscht sonst nix und du hinterher rauskriegst, dass komplette frontmaske kotflügel motorhaube scheinwerfer usw neu sind!
ich mein gesagt wurd es zwar aber die ausmaße des schades sind weitaus größer!
inwieweit der vorbesitzer sich mit motoren auskannte bzw welche werkstatt er besucht hatte , könnte es sein, dass er genau wusste um was es sich handelt, und der wagen deswegen so billig war, falls er noch so saugut erhalten sein sollte wie der TE meint

auf der anderen seite ich würde mir auch keinen wagen kaufen ohne überprüfung durch fachmann/spezialgerät wenn der vorbesitzer sagt, dass er öl verliert, egal wieviel! (von tropfmengen brauchen wa nicht reden)